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樓主: gp02mk2
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[中國歷史]三國 無叛國之心但行為跟叛國沒兩樣的蜀漢北筏名將 魏延 [複製鏈接]

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發表於 2013-7-16 08:19 PM|只看該作者
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不能說他的行為等同叛逆,魏延沒有投魏不是嗎?燒棧道,只是為了拖延時間。事實上,燒了棧道,楊儀不也是平安回來了。只能說他是政治鬥爭鬥輸了。
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wei999go 該用戶已被刪除
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發表於 2013-7-16 10:01 PM|只看該作者
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gp02mk2 發表於 2013-6-3 11:50 PM
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雖魏延本意沒有叛國的意思
但他自己個人問題也非常大
因他個人私怨問題 竟然公私不分

我認同版大"魏延自己個人問題也非常大"這句話的論點,但我的看法是魏延為人處世對上對下應該都很差...魏延的地位官位若以現在來比喻,如同地方首長及軍團司令..手下是數萬之眾,平時為人不錯待部下也很好的話...魏延若真的遭到不公不平的對待或有委屈,應該有眾多部下為其不平更有情義相挺之人出現,事後平反的機率也很大,但從來沒有對魏延有利的事件記錄出現過,可見魏延是征戰能力不錯但自私的人,有能駕馭魏延能力的人存在...魏延就能活,若不能駕馭這樣有能力的人...你我都會被這樣自私的人..給吞掉,所以魏延早就存在叛國叛人的本性.....
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發表於 2013-7-16 10:38 PM|只看該作者
本帖最後由 gp02mk2 於 2013-7-17 02:20 AM 編輯
friend0205 發表於 2013-7-16 08:19 PM
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不能說他的行為等同叛逆,魏延沒有投魏不是嗎?燒棧道,只是為了拖延時間。事實上,燒了棧道,楊儀不也是平 ...
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發表於 2013-7-17 06:41 AM|只看該作者
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gp02mk2 發表於 2013-7-16 10:38 PM
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燒棧道,只是為了拖延時間。

拖延誰的時間?

楊儀等整軍而出,百姓奔告宣王,宣王追焉。姜維令儀反旗鳴鼓,若將向宣王者,宣王乃退,不敢偪。於是儀結陣而去,入谷然後發喪。...
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saintandjim 該用戶已被刪除
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發表於 2013-7-17 02:10 PM 來自手機|只看該作者
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其實,蜀漢是高度中央集權的政權,從劉備開始就是。
諸葛亮也是在同一個政體下,以另外一個位置,繼續集權統治。
如果,一個獨裁者要殺掉一個手下,何需用計謀,直接逮捕歸案定罪即可。





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發表於 2013-7-17 03:01 PM|只看該作者
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可是胃炎也是真的很厲害阿!!!
屬國後期的大降了
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發表於 2013-7-17 05:57 PM|只看該作者
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還在討論阿
明明沒有新東西了
我發現愛糾結於旁支末節的還不少
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發表於 2013-7-17 06:26 PM|只看該作者
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魏延、楊儀2人的確很有才幹
只是2人的個性上都太差又勢如水火
也難怪孫權會認為諸葛亮一不在
就會出大事 果然真的出大事了

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發表於 2013-7-17 09:55 PM|只看該作者
有些部份看電視劇三國有提到 , 只能說不管在哪個時代 ,
官員都想要自己能夠有權力 , 唉 . . .
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發表於 2013-7-18 12:24 AM|只看該作者
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其實他有點像香港的魔警徐步高,只因為在同袍中不合群就被排斥,最後走上于歸路,他真夠可憐的




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發表於 2013-7-18 01:08 PM|只看該作者
魏延死在政治的爭鬥中

也死在自己的待人處事

更死在最後的斷尾殿後

可惜了蜀國一名強上將
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發表於 2013-7-21 12:14 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
簡單說,這兩個都不是什麼好人,
都是在爭權,
只是魏延鬥輸先死。
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發表於 2013-7-21 10:10 PM|只看該作者
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諸葛亮根本在後期已經無力回天了 蜀魏差距過大 朝內又有反戰派 基本上每一次出征都要消耗不少的精力 加上魏延這個奇才 雖然軍事實力是當下的頭號人物 但是他的性格太剛愎自用 導致人緣不好
魏延雖然服諸葛 但是楊儀這伙子他可忍不住 所以才開始搞怪 弄垮自己的地位 老實說 也有小部份是因為蜀國的將才已經不足 才會讓魏延坐大..

點評

gp02mk2 另外 東吳也有一個叫馬忠的XDD  發表於 2013-7-21 10:44 PM
knight20229 王平 馬岱一輩當然是曹魏害怕的對象 是我說不清楚 我指的是在當時已經沒有人能和魏延抗衡了 尤其是軍事地位 沒辦法像劉備 諸葛亮那樣鎮住他的心  發表於 2013-7-21 10:43 PM
gp02mk2 曹魏因那次被王平大敗後 漢中有很長的一段時間無戰事 反漢中也因為王平治理娜段時間 軍 民還是歷代最強盛時期  發表於 2013-7-21 10:39 PM
gp02mk2 當時蜀中主力名將有 王平 馬岱 馬忠等 這些對曹魏而言 是非常怕的頭痛人物 其中就以王平 以少軍擊敗曹爽十萬大軍  發表於 2013-7-21 10:36 PM
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dt1609 該用戶已被刪除
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發表於 2013-7-21 11:40 PM|只看該作者
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
諸葛集權很好
可惜劉禪沒能好好運用

魏延也好楊儀也好都是不可多得的人才
諸葛亮制得住
一死卻立即爆發問題
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發表於 2013-7-22 11:39 AM|只看該作者
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魏延自己也很慘好不好
沒有叛國之心
卻被認為有叛國之實




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