找回密碼 或 安全提問
 註冊
|註冊|登錄

伊莉討論區

搜索
感激所有對伊莉作出奉獻的人儲值後自動升級用戶組搞笑、娛樂、精彩的影片讓你看

休閒聊天興趣交流學術文化旅遊交流飲食交流家庭事務PC GAMETV GAME
熱門線上其他線上感情感性寵物交流家族門派動漫交流貼圖分享BL/GL
音樂世界影視娛樂女性頻道潮流資訊BT下載區GB下載區下載分享短片
電腦資訊數碼產品手機交流交易廣場網站事務長篇小說體育運動時事經濟
上班一族博彩娛樂

✡ 仙武傳・53・2023.

【超清繁中】✡ 海賊

[四月新番/繁中]被稱

✡ 仙逆・29・2023.9

✡ 劍域風雲 第三季・

✡ 吞噬星空・112・20
時事討論明星新聞討論有趣新聞企業家管理交流金融財經、投資交流房地產討論股票討論基金保險
外幣投資租屋資訊環境保護問題探討食物衛生及用品安全軍事討論
查看: 3910|回復: 27
打印上一主題下一主題

[討論][跟台獨建國有關的議題(已透過再次編輯來打臉某些人)][非新聞][2018-03-28][複製鏈接]

Rank: 1

帖子
301
積分
189 點
潛水值
13640 米
跳轉到指定樓層
樓主
發表於 2018-3-28 02:21 PM|只看該作者|倒序瀏覽
分享使你變得更實在,可以使其他人感到快樂,分享是我們的動力。今天就來分享你的資訊、圖片或檔案吧。
本帖最後由 Alexistipton 於 2018-3-29 02:27 PM 編輯

在正式進入主題前,我先講清楚這篇我要談的主要是其他國家自己的官方立場,跟國際組織無關。(何況國際組織有些早已經名存實亡,早已算是中國的附屬組織)


我之前在巴哈姆特的場外休憩區看到一些相關討論,注意到某位A網友的發言,後來再看一次他底下的相關留言讓我更加確定他觀念沒有搞清楚。我就決定在那個板把正確觀念講清楚,當時順便想問一下某兩位,如果你們仍然認為自己的世界才是正確的,請問這邊的問題要如何解釋?(後來有人跟我說你跟這兩個知名ID認真幹啥)

我發現那位A網友觀念有明顯的錯誤,除了國際沒有在“一中各表”這點正確以外,許多國家根本沒有同意兩岸同屬一中。我藉此把觀念講清楚一點好了,不然有些網友沒去了解過這些議題,可能對我前面的幾篇發言也會看不太懂。這邊跟各位講清楚一中政策(One-China policy)跟一中原則(One-China principle)的差異,一中原則是中共一貫的立場,大意有三點:世界上只有一個中國,那個中國是中華人民共和國,台灣屬於中華人民共和國;而一中政策是日本美國跟許多西方國家採用的,他們承認前兩點:世界上只有一個中國,那個中國是中華人民共和國,但沒有承認台灣屬於中華人民共和國。簡單一點的講法:相當於問它們(1)覺得中國是中華人民共和國還是中華民國,或者兩個都是?(2)台灣屬不屬於這個中國?而他們的答案也很明確(1)是中華人民共和國(2)不是

證據在以下兩點
1各國當年的建交文件,要看得是該國原文(該國語言+英文)而非支那自己修改的版本。會注意到許多國家在前半段(世界上只有一個中國,那個中國是中華人民共和國)用的是承認一詞recognise(這是英式拼法), 但後半段(中共主張台灣屬於中華人民共和國)許多國家用的是其他詞彙代替(國際文件不會馬虎,用別的字彙想表達的意思就不同),加上許多國家通常會加上中國的立場China's position表示那是中國的立場,不代表他們這樣覺得。類似Recognise the People's Republic of China is the solely Chinese government 接著表示注意到China's position that Taiwan is .....    對比西藏的例子就更能證明了,以前我就記得美國有承認中共對西藏的主張,後來我到他們某個部門的國家官方網站,除了台灣部分跟我上面說的一樣用其他詞彙代替並且加上China's position,西藏的部分 Tibet is a part of the People's Republic of China 他們直接用recognise而且沒有提到China's position,因為他們直接承認啦,所以不需要提。

2許多國家外交部官網在駐外機構那頁,基於沒有承認中華民國、沒有邦交,他們在台灣的只是貿易辦事處。但許多國家頁面的設計是選擇國家(或者實體,英文為entity),然後再顯示他們在該實體的所有駐外機構。這邊通常找得到台灣,然後顯示在台北有貿易辦事處,而香港通常要先選擇中國,然後顯示他們的所有駐外機構那邊找得到香港。奧地利外交部除了駐外機構那頁像上面敘述的那樣,還有另一點可以證明看台灣與港澳不同,他們有另一個頁面在介紹其他國家與地區(這個頁面英文版有點問題,得看德文版),在港澳的介紹除了capital 在北京,在最上面有一排字,我找了Google翻譯,發現意思相當於英文的part of China. 他們在美國海外屬地波多黎各的介紹也有這一排part of the USA. 而台灣的介紹沒有這點,這樣夠明顯了吧!

如果像那位A網友講的各國已經完全同意中國所講的(不管是真的同意還是迫於壓力),今天我們看到的情況應該是跟西藏及港澳相同,建交文件上關於台灣的部分直接用recognise(跟西藏相同), 駐外機構那邊在台北的貿易辦事處直接列在中國內部,且找不到台灣的選項(跟港澳相同)。結果卻是像我上面說的那樣,這點各位如何解釋?我再補充一句,那些不是外國民眾所講,而是當年他們的建交文件跟該國外交部官網,夠資格代表該國的官方立場了吧!
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員

點評

desk30000 說白了,這些自稱"台灣人的"一不是原住民,二沒有對台灣領土的主權,卻妄想嘴炮從中華民國竊取台灣島領土,  發表於 2018-12-5 03:12 PM
desk30000 台灣是否屬于中華民國還要其他國家承認??建議樓主棄筆從武,筆杆子里是打不出"台灣國"政權的,唯有槍杆子,可以捍衛"台灣國"的尊嚴   發表於 2018-12-5 03:10 PM
crimea9 這篇幅我吐了  發表於 2018-4-23 08:32 PM
tisa2147 打錯,是美國不承認台灣是個國家,多打一個,拍謝~~  發表於 2018-3-29 08:59 PM
tisa2147 當然,台灣關係法也意味著美國不承認台灣不是一個國家,這也應該很明白了,不然應該叫台美關係條例之類的.....可以了解吧。  發表於 2018-3-29 08:51 PM
tisa2147 國際承認一個中國,除了有直接利益關係外,絕大部分都是:管你一中是甚麼,不要損害我的利益就行了....我想,這不用我強調吧,OK?  發表於 2018-3-29 08:44 PM
tisa2147 聯合國承認台灣屬於中國的?那中國可以跟聯合國提出抗議,說美國的台灣關係法侵犯到中國的主權阿,台灣旅遊法也是,中國有動作嗎?呵呵~  發表於 2018-3-29 08:38 PM
tisa2147 臺灣關係法台灣旅遊法就可以看出端倪,不然叫中國訂一個夏威夷關係法試試?  發表於 2018-3-29 08:27 PM
en005 狗生的就是狗,豬生的就是豬,你祖先支那人生的就是支那人,當不了皇民的,只能當倭奴。  發表於 2018-3-29 04:33 AM
en005 美國和日本等世界各國都說了很多次:臺灣不是國家。聯合國裡頭臺灣就屬於中國。倭奴黨參加世衛會議時用的就是中國臺灣。最近是用中國台北。XD  發表於 2018-3-29 04:30 AM
分享分享0收藏收藏0支持支持0
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。

使用道具檢舉

Rank: 2Rank: 2

帖子
325
積分
340 點
潛水值
17667 米
頭香
發表於 2018-3-28 02:48 PM|只看該作者
若瀏覽伊莉的時侯發生問題或不正常情況,請使用Internet Explorer(I.E)。
本帖最後由 spingchen 於 2018-3-28 02:49 PM 編輯

照你的說法,為甚麼美國日本英國法國不跟台灣直接建交? 以較近期根台灣斷交的大國來說,為甚麼當年韓國/沙烏地/南非根中國建交要先跟台灣斷交? 如果真如一堆獨派說的,台灣是託管地,那請問現在美國為甚麼不把台灣拿回去,以前的沖繩,是美軍託管地,還沒移交給日本時,當時美國在沖繩有總督這個職位,那請問台灣的總督在哪? 不要再吹眠自己了,不管你是改台灣/火星,台灣都不可能加入聯合國,中國是五大常任理事國,擁有絕對否決權,也不會有原本不承認台灣的國家根台灣建交,不要忘了,當時根中國建交那些國家,那一個不是先跟台灣斷交,不然民國60年那段斷交朝怎麼發生的?以台灣現在不管在經濟軍事上都輸中國一大截的情況下,如果中國真派兵攻打台灣,請問台灣要用甚麼對抗和防衛,還是你真心覺得台灣人不需要上前線反抗,美日會派兵守護台灣??...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員
若瀏覽伊莉的時侯發生問題或不正常情況,請使用Internet Explorer(I.E)。

使用道具檢舉

Rank: 2Rank: 2

帖子
251
積分
404 點
潛水值
22240 米
3
發表於 2018-3-28 03:01 PM|只看該作者
若對尊貴或贊助會員有任何疑問,歡迎向我們查詢。我們的即時通或MSN: admin@eyny.com
其實你講了這麼多廢話
國際上是實力說話,如果今天台灣經濟、軍事實力笑傲全球
要說自己是國或什麼絕對沒人反對,就算有人反對也是跳樑小丑影響不了大局
同理,中共講的話有沒有用是看他對各國的影響力
你拿一些過去的文件想證明現在的什麼?
時代會變、實力會變、立場會變
天下就沒有永恆不變的東西,喔,不好意思,還真有
就是愚蠢的人仍舊一樣愚蠢...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員

點評

876 每次看到樓主這種覺青為何我有義和團在現代復甦的感覺啊XD  發表於 2018-3-28 07:07 PM
謠言止於智者,但是智者沒這麼多,所以謠言永遠不止

使用道具檢舉

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

帖子
1604
積分
1450 點
潛水值
44973 米
4
發表於 2018-3-28 03:12 PM|只看該作者
只是無聊的口水戰. 國與國之間的協議文件,例如recognise 如果解讀,中台外國按自身需要就有不同解法. 那怕是台獨的媽媽日本, 沒事時大叫台灣是一個獨立國家, 當台日有沖突, 國際法對自己不利時, 還不是一樣不承認台灣為一國家? 中美三公報又如何, 一個台灣關係法就另它變廢紙. 大陸沒法理又如何? 佔領本島後來個99.9%讚成的回歸公投不就合法了? 所以, 不用對國與國之間的協議文件太認真. ...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員
如果發覺自己無法使用一些功能或出現問題,請按重新整理一次,並待所有網頁內容完全載入後5秒才進行操作。

使用道具檢舉

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

帖子
2100
積分
2043 點
潛水值
55500 米
5
發表於 2018-3-28 03:16 PM|只看該作者
若有安裝色情守門員,可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php
發現你真的一葉障目,中共只要說這是“內政”問題,就可以打翻一群人,
還有台灣獨立的資本在哪?目前台灣這個國家叫中華民國,並不是你們台獨人士的資本




所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

使用道具檢舉

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

帖子
2092
積分
2017 點
潛水值
30630 米
6
發表於 2018-3-28 03:25 PM|只看該作者
回覆中加入附件並不會使你增加積分,請使用主題方式發佈附件。
台灣自日本割讓以後,一直都是美國的傀儡政權

所以美國很反對台灣獨立

一旦台灣獨立,脫離美國的掌握,美國擔心在亞洲的勢力會削弱
縱使身朽武藏野 生生不息大和魂
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

使用道具檢舉

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

帖子
5174
積分
1279 點
潛水值
56744 米
7
發表於 2018-3-28 03:33 PM|只看該作者
說了那麼多屁話,台灣要從哪裡獨立?
永遠就是用更多的謊言去掩蓋事實而已
你要台獨,OK啊,從哪裡獨立?
不敢講出來,台獨永遠就是個笑話

全世界都知道中國=/=中華人民共和國,就你不知道
喔不,就台灣人不知道
畢竟台灣人嘛,什麼白癡信什麼
越可笑的事情台灣人越是相信
最可悲的是台灣人永遠不敢承認自己的錯誤
就這麼簡單的一個問題
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員
回覆中加入附件並不會使你增加積分,請使用主題方式發佈附件。

使用道具檢舉

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

帖子
73570
積分
8974 點
潛水值
733213 米
8
發表於 2018-3-28 03:51 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
要有實力講話才夠力,剩下的一點用都沒有。
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

使用道具檢舉

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

帖子
5284
積分
5667 點
潛水值
51188 米
9
發表於 2018-3-28 03:56 PM|只看該作者
如果瀏覽伊莉時速度太慢或無法連接,可以使用其他分流瀏覽伊莉,www01.eyny.com(02,03)。

縱觀上面不論統獨藍綠
全部不認同樓主意見
樓主即使不被炮轟成豬頭^(oo)^
也該想想自己是不是豬頭^(oo)^

所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

使用道具檢舉

Rank: 2Rank: 2

帖子
676
積分
254 點
潛水值
30770 米
10
發表於 2018-3-28 04:06 PM|只看該作者
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。
有些事恐怕只剩理想
兩岸實力差這麼多想也知道要不
馬上獨立不須說這麼多




回覆中加入附件並不會使你增加積分,請使用主題方式發佈附件。

使用道具檢舉

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

帖子
5355
積分
4665 點
潛水值
62380 米
11
發表於 2018-3-28 04:50 PM|只看該作者
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
想要有話與權,想要獨立,必須拿出實力

使用道具檢舉

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

帖子
3267
積分
2812 點
潛水值
54620 米
12
發表於 2018-3-28 05:12 PM|只看該作者
回覆中加入附件並不會使你增加積分,請使用主題方式發佈附件。
想獨也要有本錢獨,說白了這些台獨份子不過是依附在中華民國的保護傘下,騙取自身政治利益的寄生蟲罷了。

使用道具檢舉

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

帖子
8288
積分
1034 點
潛水值
79760 米
13
發表於 2018-3-28 05:38 PM|只看該作者
本帖最後由 chang19801211 於 2018-3-28 05:39 PM 編輯

你廢話那麼多 忽略國際現實 跟雙方實力 不務實只務虛 只會玩文字遊戲 很好 很綠營本色 文青治國 文青台獨
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。

使用道具檢舉

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

帖子
2092
積分
2017 點
潛水值
30630 米
14
發表於 2018-3-28 05:53 PM|只看該作者
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。
中華民國應該算是台灣的一小部分

寄生到台灣約70年,大概是占台灣400年歷史的17%

但是中華民國卻是殖民台灣最多的朝代,殖民人口遠高於日本殖民時期
縱使身朽武藏野 生生不息大和魂

使用道具檢舉

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

帖子
4330
積分
5531 點
潛水值
65477 米
15
發表於 2018-3-28 05:58 PM|只看該作者
台灣不是早就獨立? 只是這名字叫中華民國 .不然你有憲法保障  身分證 護照.選舉罷免權...

差別只在一些人想改國號. 但改了國號 台灣會一帆風順?

如果你相信游錫堃講的 中華民國邦交國減少台灣邦交國就出現 這天大的謊言+笑話 .那你

就繼續相信吧

如果能改國號 李登輝為何不改. 陳水扁為何不改. 這2人為何都只會卸任才敢喊?
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員





系統已重置禁訪用戶到普通用戶和密碼一次
如果發覺自己無法使用一些功能或出現問題,請按重新整理一次,並待所有網頁內容完全載入後5秒才進行操作。

使用道具檢舉

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊

Powered by Discuz!

© Comsenz Inc.

重要聲明:本討論區是以即時上載留言的方式運作,對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。而一切留言之言論只代表留言者個人意見,並非本網站之立場,用戶不應信賴內容,並應自行判斷內容之真實性。於有關情形下,用戶應尋求專業意見(如涉及醫療、法律或投資等問題)。 由於本討論區受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察所有留言,若讀者發現有留言出現問題,請聯絡我們。有權刪除任何留言及拒絕任何人士上載留言,同時亦有不刪除留言的權利。切勿上傳和撰寫 侵犯版權(未經授權)、粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論,敬請自律。本網站保留一切法律權利。
回頂部