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[中國歷史] 大家覺得得天下的人是否應該得民心呢?或者是要靠手段的?[複製鏈接]

  小學生(200/1000)

琅琊榜粉絲

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發表於 2018-2-3 03:56 PM|顯示全部樓層
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在歷史上有爭論得民心者得天下,有些統治者像蒙古人所過之處燒殺擄掠,什麼事都敢做,也從來沒有任何一個國家的人民希望蒙古人解救他們,可是蒙古人還是得了天下,欽察汗國統治俄羅斯達幾百年,這是拿破崙跟希特勒都沒做到的事,像朱全忠那樣殺皇帝,姦淫臣子妻女,玩兒媳婦的人,結果也是得天下阿,大家覺得得天下一定要得民心嗎?
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發表於 2018-2-4 01:21 AM|顯示全部樓層
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得到天下並不一定靠民心或耍手段最主要是看運氣
羅馬由共和國變成帝國的關鍵就是前三頭同盟的執政官之一的克拉蘇戰死
當時他與凱撒、龐培合稱羅馬三巨頭執政官相互制衡維持羅馬共和國的體制
BC53年東征波斯安息帝國卡萊戰役7個軍團35000人、騎兵4000人與輕步兵4000人的優勢兵力
被安息帝國蘇雷納以9000弓騎兵與1000鐵甲騎兵以安息回馬箭戰術擊敗戰死
...
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k590405 回有興趣的文只是興趣 看很累只能說現在台灣除了很多人得到失讀症 不然就是使用手機看文 大多數手機的字比蒼蠅與蚊子小當然看很累  發表於 2018-2-4 09:04 PM
k590405 古書(含佛經與道家經書)與名家字帖上很少使用標點符號 王羲之的快雪時晴帖的圖裡面最多只有":"的標點符號 未婚夫勤練鋼筆字與毛筆字時所發現   發表於 2018-2-4 08:56 PM
k590405 我只會使用電腦拉丁語系和英文的標點符號 完全不會使用東方語系的標點符號 大學是讀外文系寫報告大多使用英語與西班牙語以及其他語言  發表於 2018-2-4 08:46 PM
pili730422 以前我就很想說了,看閣下的文章好累啊,都沒有標點符號>_<  發表於 2018-2-4 03:39 PM
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發表於 2018-2-4 01:30 AM|顯示全部樓層
呃,
回答之前先吐槽你的語文跟邏輯能力,
「得民心者得天下」,
很明顯應該是受到大眾支持的人比較容易取得天下,
而不是取得天下的人會受到大眾支持。

回到正題,
當然還是要考慮民心,
秦朝不就是個例子了?

至於你說的蒙古,元朝部分,《以下轉,扣掉南宋殘存時期民變》,

至元十七年(1280年),江西南康都昌縣民杜可用組織白蓮教起義,
...
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k590405 從秦末~國共內戰後每個朝代末期與建國初期到處都有民變 包括蔣匪被毛匪打到夾著尾巴逃到台灣 國共內戰徹底消滅盤踞中國沿海禍害超過千年的海盜  發表於 2018-2-4 09:14 PM
『正八位上‧采女佑』羽田小五郎勝利──參上!
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發表於 2018-2-4 05:50 PM|顯示全部樓層
本帖最後由 ltz040109022 於 2018-2-4 05:51 PM 編輯

得民心無疑是很重要的。
只是很多時候到底是民心還是士心有待商榷。
並且,縱然自己不得民心,讓對手失去民心也是一個選擇。
比如蜀漢和南宋,連年征戰,國敝民乏。

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發表於 2018-2-4 06:19 PM|顯示全部樓層
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GGYY0819 發表於 2018-2-4 01:30 AM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

呃,
回答之前先吐槽你的語文跟邏輯能力,
「得民心者得天下」,

雖開版有二分論法這個壞毛病
甚至聯想到另一邊這個問題
...
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發表於 2018-2-5 02:52 PM|顯示全部樓層
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以前人民根本沒有話語權
就算現在 也不一定有
你看勞基法
你人民反上面不改 請問你要起義嗎? 你敢戰爭嗎?
以前落差更大
說難聽點
就是兩腳畜生而已

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demonloveyou @pili730422 所以事實證明:就算那麼大的起義 還是沒辦法推翻政權  發表於 2018-2-8 06:54 PM
demonloveyou @a7748xxx 我還蠻好奇以前的古人比現在人更敢打官司的想法從哪裡來的 以前的識字率多少? 大多數農民可能識字?? 官商勾結 賄賂 你打得贏人家???  發表於 2018-2-8 06:53 PM
a7748xxx 話說在冷兵器時代的古人比現代人更敢攻打官府  發表於 2018-2-6 10:21 PM
pili730422 你總不會連最有名的黃巾之亂,太平天國都沒聽過吧  發表於 2018-2-6 12:12 AM
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發表於 2018-2-5 05:09 PM|顯示全部樓層
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應該是得民心成功機率比較大

你說蒙古族,舉例成吉思汗對"蒙古人"來說還是很得民心的,只是他或許不把蒙古人以外的人當人看,但如果是蒙古人還是得民心的,不像他的對手曾經將戰俘用七十鍋煮,至於蒙古人以外的人我看得不得民心也沒多大意義了,很多被蒙古攻滅的國家人口都少掉九成以上,這也許不能算是"得"天下,只是想"消滅"天下

你說朱全忠,起碼他最終還是不得好死,被自己兒子指使的人用刀刺入腹部,他最終也沒統一全國
...
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發表於 2018-2-5 07:56 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
本帖最後由 gp02mk2 於 2018-2-5 08:00 PM 編輯
demonloveyou 發表於 2018-2-5 02:52 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

以前人民根本沒有話語權
就算現在 也不一定有
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...
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發表於 2018-2-6 11:32 PM|顯示全部樓層
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手段比較重要.....
畢竟民心不會變出食物兵器
手段是實際上要用的技能。民心,只是個加成而已。

而且更重要的一點:民心也是可以用手段去拿的啊
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發表於 2018-2-7 02:11 AM|顯示全部樓層
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王侯將相,寧有種乎,要恩威並濟,王霸兼用,達到敬天治人,必然是需要有一定的權謀與權術,打天下用的是權謀,治天下也要有權術,民心是王霸兼用的結果,不過這都是帝王之術,封建之學,新時代應該用的是新方法,畢竟遊戲規則改了,套路相對也要變化一下。




所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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rmp4cl6135 該用戶已被刪除
發表於 2018-2-10 11:00 AM|顯示全部樓層
我覺得二者都一樣民心基本上都是依靠手段得來地
回覆中加入附件並不會使你增加積分,請使用主題方式發佈附件。

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發表於 2018-2-10 05:45 PM|顯示全部樓層
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都要吧 我覺得 沒手段容易被弄死 不得民心就被推翻
分享使你變得更實在,可以使其他人感到快樂,分享是我們的動力。今天就來分享你的資訊、圖片或檔案吧。

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發表於 2018-2-11 12:47 PM|顯示全部樓層
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我沒有樓上大大那麼有學識
我只知治國要有術有法
而習近平:民心是最大的政治
所以兩者兼得

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發表於 2018-2-19 05:59 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
這兩個是不是可以併存啊?有時候手段會帶來民心,民心也是一種手段啊!
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發表於 2018-2-28 10:58 PM|顯示全部樓層
把不喜歡你的人都殺了,剩下的就是喜歡你的,自然就民心所向了。




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