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標題: 矮湯被塞爾提克交易　華克嗆安奇是騙子 [打印本頁]

作者: Hokou 時間: 2017-9-6 01:31 PM 標題: 矮湯被塞爾提克交易　華克嗆安奇是騙子

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蔡裕隆／綜合報導蘋果日報 2017年09月06日

「矮湯」湯馬斯(Isaiah Thomas)上季帶領塞爾提克重返東區決賽，季外卻淪為交易籌碼，被出清至騎士，換回爾文(Kyrie Irving)，前綠衫軍全能前鋒華克(Antoine Walker)近日受訪痛批塞爾提克總管安奇(Danny Ainge)：「他是騙子！」

華克在1996年NBA選秀首輪第6順位被塞爾提克挑中，之後和「真理」皮爾斯(Paul Pierce)聯手帶領綠衫軍打出季後賽競爭力，但安奇在2003年季外出任塞爾提克總管後，即將華克出清至小牛，讓華克很受傷。

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安奇雖然在2004-05年季中又將華克交易回來，但該年暑假又將他出清至熱火，所華克說：「安奇是騙子，他會編造各種理由來交易你，我當年和皮爾斯聯手正帶領球隊邁向巔峰，他卻選擇拆夥我們兩人。」

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華克意指，安奇會出清湯馬斯也是滿口謊言，湯馬斯上季帶領塞爾提克重返東區決賽，他的貢獻與重要性有目共睹，但是安奇仍把湯馬斯交易出去，就像當他出清他一樣，對球員毫無忠誠度可言。

坦白說，Antoine Walker說的並沒有什麼問題，
因為他也是以球員的立場來發言

自從Danny Ainge上任以後，
我就不覺得塞爾提克還是那種充滿傳統榮耀與重視球員養成的球隊

他完全把球員當商品，所以球員當然也不需要什麼忠誠去看待球隊
看看過去的PP還有他，現在的IT都只是完全被當成商品籌碼一樣而已

站在商人立場沒有什麼不對，甚至會說你的當機立斷是很不錯的

不過我相信一定有相對上面兩方都可以有比較好的台階下的做法，
很可惜他就是這麼直接，哈哈

作者: kobyejao0307 時間: 2017-9-6 04:00 PM

老實說其他人就算了
當年連10多年老臣, 幫塞隊得到最近一個冠軍的PP都可以賣
這球隊總管你還巴望他會感激你的忠誠嗎??

作者: ghjrgrgr 時間: 2017-9-6 05:35 PM

本帖最後由 ghjrgrgr 於 2017-9-6 05:36 PM 編輯

什麼叫做忠誠???
球員為了奪冠可以要求交易，
球隊為了奪冠可以交易球員，
看板球星總是被照看著，但是角色及替補球員誰來關心呢???
NBA早就不存在著忠誠了

作者: kyo731226 時間: 2017-9-6 05:44 PM

這點好像也是有可能發生的，看一下過去pp就是了

作者: jaichen 時間: 2017-9-6 06:34 PM

要是沒有Danny Ainge~~
塞爾提克隊就沒機會靠著GAP連線拿下總冠軍了....
Antoine Walker是相當不錯~~
可是光靠著Antoine Walker+真理終究是無法重返榮耀啊~~

作者: t4205t5407 時間: 2017-9-6 06:40 PM

身分立場不同啊，以生意人來說，塞爾提克總管根本就做的太好了，雖然不顧人情

把打不動的老臣換選秀權，用受傷的IT換來KI

簽下即將走向身涯巔峰的星海哥，再加上有料的年輕教練在背後

相較於尼克、湖人、公牛，綠軍很快就會重返榮耀

作者: qoospsdna 時間: 2017-9-6 07:23 PM

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作者: Jechtjj 時間: 2017-9-6 08:07 PM

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作者: asruar 時間: 2017-9-6 08:22 PM

從他敢賣PP這件事
真的看得出來他只看球隊利益
沒在管人情的

作者: nomad231 時間: 2017-9-6 08:26 PM

炒短線短視近利的球隊
最好的戰績也只能是曇花一現
更何況現在的戰況
現都現不出來

作者: mcdplay0083 時間: 2017-9-6 08:31 PM

球員真可憐, 宣示對球隊效忠好像不太好, 離隊又會被球迷怪, 燒球衣, 球迷怎麼不去燒GM, 很多明明是GM搞出來的.

作者: tung8220 時間: 2017-9-6 08:51 PM

ghjrgrgr 發表於 2017-9-6 05:35 PM
什麼叫做忠誠???
球員為了奪冠可以要求交易，
球隊為了奪冠可以交易球員，

g大說的最有道理！
這是職業比賽，一切都是現實的
誰會管什麼忠不忠誠

作者: karta00201 時間: 2017-9-6 08:53 PM

商場上利益阿...更何況NBA...只能說球員們自己保重阿

作者: wennymax 時間: 2017-9-6 09:04 PM

這也是沒辦法
他一打出身手一錠就會要支肥約
不過塞隊可不會要他肥約

作者: GGgg4206 時間: 2017-9-6 09:30 PM

Danny Ainge阿
還是懷念球員時的他
身為總管...實在...點點點

作者: iammiss1210 時間: 2017-9-6 09:33 PM

ＮＢＡ本來就是商業
球員心態要夠強啊

作者: mcgrady0117 時間: 2017-9-6 09:41 PM

球員本身也要有所體認,永遠都有被交易的一天,真的能夠待在原球隊退休的真的少之又少

作者: eatfresh 時間: 2017-9-6 09:55 PM

在商言商吧，球員要肥約，老闆要績效

作者: asd581500 時間: 2017-9-6 10:04 PM

說白了NBA本來就是一個賺錢的市場，你看看當年KOBE為啥可以湖人拿高薪頂約，雖然年紀也大了但是它就是可以拿，他就是湖人的靈魂人物代表，說穿了就是市場

作者: chang19801211 時間: 2017-9-6 10:07 PM

樓主的言論明顯對球員不公過去多年多少球員轉隊被罵不忠誠哪怕是完全的自由球員完全按照規定離隊也被照罵不誤結果今天老闆隨便出賣球員一句站在老闆的立場來看他沒做錯就解決了別搞笑了如果老闆可以隨便出賣球員不講道義那球員憑啥要跟球隊講忠誠

作者: PCYTANDNINI 時間: 2017-9-6 11:00 PM

儘管在商言商, 他是做他應該做的事, 不過就球員本身而言當然會覺得他是個騙子, 一心一意奉獻給這個球隊, 全心投入在這個城市, 要留人時畫大餅給你總冠軍的藍圖, 但要交易時卻嫌你是燙手山芋, 球員實在是應該主動出擊投入自己想要去的球隊, 像這樣被交易實在令人痛心.

作者: hillk183 時間: 2017-9-7 12:54 AM

Ainge真的是商人,利益,沒有情面,賽隊成績應該會不錯,但球隊氣氛還不至於可以奪冠

作者: pc61165 時間: 2017-9-7 02:07 AM

忠誠就可以換大合約嗎？就可以換頂薪嗎？
雖然thomas是打得不錯，但這一年季後賽就把他弱點全打出來。
騎士和公牛不就一直追著他打嗎？
事實上要把celtic推向總冠軍，thomas是不夠的。
那市場上出現了一個打法相似，但高點，年輕點的kyrie。
難道叫球隊不要kyrie，而頂薪給thomas嗎？

事實現在交易出去，thomas還是可以要求頂薪，而且有機會衝擊冠軍。
Celtic有了更年輕更有能力的球員。對雙方都是贏。
就像當年交易pp和kg一樣。
把他們送去有力爭冠的球隊，自己慢慢重建。
一來不浪費PP和KG有限的最後的青春。
二來球隊可以提早重建。
這也是為甚麼PP和KG對交易沒有一點怨言，
球迷也衷心的感謝PP和KG。

thomas慘為人球時，是Celtic賞識跟重用他
沒有celtic也不會有全明星thomas，
thomas忘妹喪為celtic出賽，
Celtic何嘗沒有叫他隨時可以離開處理喪事呢。

管理層要在球隊發展跟球員未來拿一個平衡，
在交易的時候，不是隨便的找球隊交易，而是同時讓自己的球員有更好的發展，
這也是忠誠的表現。

現在大家常常有忠誠當借口的要求頂薪。
結果球隊薪金超限，發展無力，
試看看騎士，老板付賬付到全聯之冠，
單單先發就有別人整隊了。
LBJ說希望誰有大約就誰有大約。
那現在LBJ不也沒說要留效嗎？

忠誠不是替球隊打過球就有，
而是打得物超所值才有。
你領多少薪水，就該做多少事，這是基本。
像CURRY領低薪打出雙MVP、TD每每不拿頂薪配合帶新人，
這些才是忠誠，你看他們球隊不也以忠誠回應嗎？

作者: h1346 時間: 2017-9-7 02:30 AM

NBA本來就是很現實的東西,本來就是以最大的價值來算,不知到後期綠隊可不可以順利

作者: sugarmag1010 時間: 2017-9-7 02:49 AM

沒辦法,這就是職業運動的現實面
球團必須為了營利著想,沒有利潤,什麼都不用談了...

作者: ager3838 時間: 2017-9-7 03:06 AM

安吉就只是公事公辦啦~~~~太過商業操作讓人還是很不舒服

作者: whs916012 時間: 2017-9-7 03:31 AM

本來就是在商言商
球團交易球員
球員離開加盟別隊
非常稀鬆平常
所以我也蠻好奇
這種情況那些喊球員抱腿的
怎沒出來酸安吉幾句?

作者: falco1980 時間: 2017-9-7 04:14 AM

我想也是這樣~不是人人都跟小牛老闆一樣重情義的!!

作者: jimmychen0411 時間: 2017-9-7 05:45 AM

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作者: shinosakii 時間: 2017-9-7 08:18 AM

說實在的沃克沒有講錯拿矮湯換豬叔叔沒多划算

作者: MWWANG343 時間: 2017-9-7 10:50 AM

球場就是商場,交易本來就沒有固定規則!

作者: iversonon0351 時間: 2017-9-7 11:52 AM

Walker被Ainge賣真的不意外因為Walker已達天花板趁高點賣出換點東西反而使PP快速成長為領袖 NBA真的就是門生意阿湖人不賣年老時的KOBE 是因為KOBE還有票房阿賣了KOBE沒票房球隊也進步不了多少當然不賣囉

作者: shawn63 時間: 2017-9-7 05:59 PM

NBA還是個商場, 在商言商.
交易很正常

作者: 神秘台客 時間: 2017-9-7 06:56 PM

沒差啦旗下球員遲早會有一樣想法
來去都不留下回憶

作者: nhk12444 時間: 2017-9-7 07:10 PM

Isaiah Thomas的傷勢會影響新賽季稱霸東區的目標，而且他的防守一直都是黑洞，站在總管的角度，透過交易讓球隊更強也沒錯，只是不得已必須當壞人。

作者: olrean 時間: 2017-9-7 07:32 PM

說到底安吉畢竟是個總管
當然會以手上有的籌碼去換覺得對球隊更好的選擇
只能幫IT

作者: by040262 時間: 2017-9-7 10:53 PM

安奇對球員毫無忠誠度可言，爛透了

作者: lienyuho 時間: 2017-9-7 10:58 PM

NBA就是商場
別把經理想得太善良

作者: liao577 時間: 2017-9-7 11:15 PM

KD其實說的沒錯,你對老闆或球迷忠誠,,,他們不一定會這麼對待你

作者: a0982830631 時間: 2017-9-7 11:16 PM

以總管的身分當然是讓球隊永遠有競爭力，PP是球隊的精神領袖，當然把他留隊但有可能向湖人一樣為了kobe爛了2.3個球季

作者: 5632 時間: 2017-9-7 11:18 PM

在這個時代，忠誠是最愚蠢的，你忠誠，受傷就是打包走人~

作者: fishers2 時間: 2017-9-7 11:22 PM

若單以總管的身份來看
DANNY AINGE還真的很厲害

作者: 樞木白虎 時間: 2017-9-7 11:35 PM

一個受城市球迷喜愛的核心球員也能在毫無告知的情況下被交易，Irving到這城市打球真能打得開心嗎?

作者: 080617 時間: 2017-9-7 11:40 PM

忠誠度對於現在許多球隊總管跟不少明星球員來說，似乎都不算甚麼，只有票房跟總冠軍戒指才是真的

作者: ydyd0305 時間: 2017-9-7 11:42 PM

華克可能覺得他跟矮湯同病相憐

作者: kenneth0312 時間: 2017-9-7 11:43 PM

NBA商業表現的極致
沒有人情
只有金錢

作者: abc763092 時間: 2017-9-8 12:34 AM

商業利益哀，球員也只能無奈

作者: p768973 時間: 2017-9-8 12:36 AM

覺得矮湯真的都沒受到應有尊重

希望新球團能重視

作者: gakko 時間: 2017-9-8 12:37 AM

但另一方面來說換掉這麼多去年的首發
這也可以說是進取至於成功失敗就看明年綠軍的表現

作者: charlie270ddt 時間: 2017-9-8 12:47 AM

希望他到新東家可以打出新的氣象

作者: 改造 時間: 2017-9-8 12:55 AM

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作者: likeappletea 時間: 2017-9-8 01:08 AM

NBA就是一種商業行為
其實球員就是商品球團想要怎麼樣沒得選擇

作者: sulabill 時間: 2017-9-8 01:20 AM

能交易來更強的KI 當然是老闆求之不得的事啊

作者: cccc11119999 時間: 2017-9-8 01:37 AM

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作者: JustinWu 時間: 2017-9-8 08:28 AM

球員永遠只是交易的客體

別再說什麼忠誠了

殘酷的說來
最終還是要為自己著想

作者: hsin0426 時間: 2017-9-8 08:36 AM

忠誠....是假的
金錢....是真的
但是往往球員自己的選擇叫背叛
被交易時球隊經營者都不會被質疑
這就是現實

作者: joker85421 時間: 2017-9-8 08:46 AM

NBA是場生意，連老皮都可以交易的人，根本不在乎傳統養成，或是球員忠誠，榮譽之類的鳥事

作者: shmjie9811 時間: 2017-9-8 09:07 AM

"忠誠"這兩個字對NBA這個商業產品而是否太沉重了
必竟NBA充其量就是個商業產品早就不是體育活動了

作者: MWWANG343 時間: 2017-9-8 10:17 AM

nba本來就一門生意,爾虞我詐本來就是常態!

作者: ay862758 時間: 2017-9-8 11:09 AM

身為綠賽人永遠被當屎人

隨時被換走絕對不稀奇!

作者: vectl 時間: 2017-9-8 11:24 AM

已經說了
他連BIRD都曾動歪腦經想交易他
還有誰是不可交易的
以這一套來帶球隊
綠血人哪還有甚麼榮耀可言
就是結果論罷了
現在的NBA生態早就變得很畸形
純粹只管有沒有拿冠軍
過程方法不重要
結果搞得王牌拋棄球迷投靠敵人
功臣被擺上交易檯
一邊說自由球員選擇想要的球隊沒有錯
一邊說NBA本就是營利組織在商言商沒問題
理論上當然是沒錯
但這種想法就是很難讓人尊敬他

作者: Hokou 時間: 2017-9-8 02:40 PM

vectl 發表於 2017-9-8 11:24 AM
已經說了
他連BIRD都曾動歪腦經想交易他
還有誰是不可交易的

我覺得他想說的地方在於，只要球員是有選擇的，那當然可以選擇去任何一支球隊
畢竟他是自由身，應該要給予尊重

我想他只是覺得很感傷吧！畢竟他在塞爾提克創造了屬於自己的顛峰，
被交易感到很難過，抒發一下吧！

大家都能理解的

作者: xiao47 時間: 2017-9-8 03:03 PM

其實我覺得自從這筆IT和歐文的交易之后，

所有的業界和球迷都終于意識到了NBA這些年缺失的某些東西。

過去的NBA吸引人，是因為体育不只是体育，還是很多球迷和城市的一種情感寄托。

現在的NBA只剩下商業，所有的一切都是商品，我真的覺得很失望。

作者: Mitholas 時間: 2017-9-8 03:18 PM

在商言商, 連Michael Jordan都這麼說過.
如果總管覺得你沒奪冠價值, 即便各人技術再好都會被交易.

作者: nash91920 時間: 2017-9-8 04:02 PM

NBA又不是學生籃球，在學的球技生涯只有3年4年，而是有幾十個球季要去走，為了情義、情面而拋棄接下來球季的成績和商業利益，這看起來不符合職業運動啊!!

作者: wagamama531 時間: 2017-9-8 04:19 PM

只要能奪冠，什麼事情都可以，這就是現實

作者: micmail 時間: 2017-9-8 04:42 PM

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作者: dabundun 時間: 2017-9-8 04:44 PM

沒有競爭力的球隊只能交易球員讓自己獲得更好的選擇權

作者: 郭宣孟 時間: 2017-9-8 04:51 PM

Antoine Walker.......
說句題外話.....我並不覺得他和pp有正在把球隊帶巔峰的傾向...
NBA是商業化很成功的這句話我很認同....
這是個講求利益的聯盟...當你對球隊做不出它想要的貢獻.交易也是無可厚非的
只是對於球員而言的感受己乎沒有顧及到
畢竟這就是殘酷的商業現實面....

作者: Hokou 時間: 2017-9-8 05:49 PM

micmail 發表於 2017-9-8 04:42 PM
當NBA的總管，誰在管情感的，在商言商

小牛和馬刺都有喔！他們在做交易之類的動作時，都會先跟球員告知或是談過
讓他們充分理解球團的立場，讓彼此都還保有很好的關係

這不是做不到的事情，現在反而完全忽略了這一點，深深感到可惜

作者: abcd5060 時間: 2017-9-8 07:24 PM

irving到塞爾提克真能提升塞爾提克的成績嗎?我是認為原班底對塞爾提克比較好

作者: 小醜狗 時間: 2017-9-8 07:30 PM

別太認真了.這是生意.論說謊政治人物更厲害

作者: joanjan2003 時間: 2017-9-8 07:48 PM

站在球員的立場，當然會對這等交易有所不滿與批判。
但是站在資方的立場，NBA不就是商場嗎？不就是資本主義嗎？所以，這不就是一筆普通的交易，跟其他球員的交易一樣，交易方都想獲利而已。

從道德角度來看的話，NBA歷史不就充斥著很多無情無義的交易嗎？

球員跟球團，講現實點，大家都想獲利。

作者: a26753021 時間: 2017-9-8 08:01 PM

唉pp被賣掉
連it也賣掉..
根本沒有甚麼忠誠阿
這真的是商場上的利益...

作者: qeryadfhzcvn 時間: 2017-9-8 08:27 PM

ainge就是一個商人, 在他眼裡忠誠沒價值

作者: Nicholas0225 時間: 2017-9-8 08:45 PM

生意人就是生意人，沒有什麼忠誠的吧？

作者: 10點10分 時間: 2017-9-8 09:21 PM

想說華克不會是這麼久之前的Antoine Walker
沒想到真的是他耶!
超懷念他的小碎步跟三分球的

作者: 打狗光仔 時間: 2017-9-8 09:30 PM

球隊有球隊的考慮,球員有球員的考量,實在很難說誰是誰非!
只希望明年NBA更好看點,希望不要又是只有勇士跟騎士了

作者: hwguihwgui 時間: 2017-9-8 09:42 PM

其實比起萊利
安吉都算是慈善家了

作者: kobe125146572 時間: 2017-9-8 09:44 PM

只能說球員再偉大
也只是交易的棋子阿

作者: agy78 時間: 2017-9-8 09:46 PM

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作者: koberape 時間: 2017-9-8 09:46 PM

明年IT就要換約，新的合約不比KI來的少
不趁這時候換到球隊基石說不過去

作者: s0937972705 時間: 2017-9-8 09:56 PM

在nba是個在商言商的市場任何交易都可能有

作者: NW123456 時間: 2017-9-9 01:07 AM

球員為了奪冠可以要求交易
球隊為了奪冠可以交易球員
雖然這些都是很現實的東西但人畢竟還是要講點人情阿
這樣以後其他人來怎敢為你做牛做馬
誰知道下一秒會不會被交易出去

作者: chang19801211 時間: 2017-9-9 02:15 AM

賽隊季後賽輸球後安吉曾說過會留下後場雙星 IT跟AB 結果兩個都被交易掉這種薄信寡義之人還有人幫他說話就祝這些幫他說話的人以後都會遇到這種老闆

作者: 水滴~ 時間: 2017-9-9 02:59 AM

他上季幫賽隊打進東決
結果這樣被對待
真的是真心壞絕情
他過去幾年的薪水加起來還不如灰熊帕帥一年薪水
IT心裡應該很吐血吧
真是命苦不能怪政府

作者: 012589 時間: 2017-9-9 03:35 AM

這對忠誠的球員，真的是很受傷

作者: alaking 時間: 2017-9-9 04:42 AM

現在哪來的忠誠利益更重要

作者: Donovanl 時間: 2017-9-9 07:55 AM

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作者: sean5818 時間: 2017-9-9 08:51 AM

Isaiah Thomas只能繼續的表現自己的能力
畢竟球隊交易就是這麼現實

作者: 080400 時間: 2017-9-9 09:26 AM

商人會跟你講忠誠
是只講利益吧

作者: basaranekki 時間: 2017-9-9 09:26 AM

塞爾提克這交易部是已經很久了嗎
怎麼最近還一直有相關的新聞出來
感覺有趣，
罵總管是騙子也沒啥用
這是商業活動在商言商

作者: simon7437 時間: 2017-9-9 09:26 AM

NBA球員的話語權本來就很小...一切還是大老闆說了算除非你是頂級球星!!

作者: bennett5409 時間: 2017-9-9 12:10 PM

我就不覺得塞爾提克還是那種充滿傳統榮耀與重視球員養成的球隊哈哈

作者: andy8068 時間: 2017-9-9 01:19 PM

看到賽隊把老皮賣掉就知道了

作者: yesgo1985 時間: 2017-9-9 01:28 PM

球團管理層大多這樣不稀奇,跟帕特·萊利比起來安奇還算好的
而且一大堆球員都說過這只是一場生意

真要看人情味與忠誠還是一些歐洲足球隊才可能發生吧

作者: 東大一直線 時間: 2017-9-9 01:29 PM

看他對PP的樣子
IT被交易一點也不意外

作者: sb3226098 時間: 2017-9-9 01:32 PM

安奇把球隊擺在第一球員什麼的都是幫助球隊更好的籌碼
一有發現更好的無論是誰都可以交易

作者: kbtx1234 時間: 2017-9-9 02:08 PM

現在的NBA只有組巨頭拿總冠軍，誰還管有沒有對球隊忠誠。

作者: rrxxx 時間: 2017-9-9 02:11 PM

現在球隊對球員忠誠
球員對球隊忠誠
越來越少了

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