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標題: [反年改包圍立院 黃國昌突圍:阻擾行動得不到社會支持][自由時報][2017年04月19日] [打印本頁]

作者: joey213213    時間: 2017-4-19 10:56 AM     標題: [反年改包圍立院 黃國昌突圍:阻擾行動得不到社會支持][自由時報][2017年04月19日]

本帖最後由 joey213213 於 2017-4-20 08:51 AM 編輯

反年金改革群眾今日包圍立法院,不少立委、媒體、助理都被擋住,更有媒體的SNG車被砸,時代力量立委黃國昌在臉書強調:「這些阻擾行動,不會得到社會支持的。」
黃國昌稍早在臉書表示,反年金改革的群眾堵死立法院公告的出入口,有不少民進黨還有時代力量委員到現在還無法進入院區,有一位記者也在路口遭受攻擊,好不容易才進來院區。黃國昌在臉書強調:「這些阻擾行動,不會得到社會支持的,也絕對不會改變我們實踐真正年金改革的決心。」
許多網友也針對此事討論,紛紛表示:「看新聞他們舉的標語是 『反污名 要尊嚴』,可是他們事實上是『反改革 要金錢』。」、「要進去開會的,還要一一經過那些抗議的的人的周邊?太誇張了吧?」更有網友透露:「七點半後立委就進不了立法院了。白狼軍會同反年金改革的『八百壯士』已封鎖所有入口,王定宇、徐永明被打」
馬政府推動公務人員年金改革,改革後的退休所得替代率介於七十五%至八十%間,與全球主要國家相比依舊偏高,顯示馬政府對公務人員果然很照顧。

2016-09-26 蘋果日報  民調:8成支持年金改革 僅9.2%不支持
2017-01-23 TVBS     年金改革 超過6成民眾支持今年完成
2017-01-26 聯合報   民進黨年金改革民調 逾7成支持今年前完成改革

2013-01-31 自由時報 我公僕所得替代率 高過美日英德
主要國家公務員退休制度比較
美公務員所得替代率 上限59%
美國從一九八七年起實施新的聯邦公務員退休制(FERS),經費來源為公務員從薪資提撥○.八%,其餘十.七%由政府負擔,公務員退休金起支年齡由六十延長至六十二歲,退休所得替代率降到三十%至四十五%間。
美國公務員也可參與聯邦節約儲蓄計畫(FTSP),經費來源為公務員提撥薪資於個人退休帳戶內,上限為十%,政府也相對提撥,所得替代率介於八%至十四%,年滿五十九.五歲就可支領。將各項退休所得合併計算後,美國公務員退休所得替代率上限為五十九%。
日本公務員退休金有三種,分別為退職津貼、共濟組合年金及國民年金。退職津貼採一次支領,由政府全額負擔。共濟組合年金的月薪提撥率為十八.三九%,由公務員、政府各負擔一半,六十四歲以上才能支領。
日採定額給付 替代率50至70%
國民年金採定額給付,六十五歲以上、繳費四十年者可月領六萬七千日圓,繳費年資較低者,則按比例減少月領金額。將各項退休所得合併計算後,日本公務員退休所得替代率介於五十%至七十%間。
但日本政府去年八月宣布,為了拉近公務員和民間退休金的差距,今年一月至明年七月間將分三階段調降公務員的退休金,降幅達十四.九%,平均削減金額為四○二.六萬日圓(約一三○.四萬台幣)。
英國新進公務員的退休制度分為合夥型計畫及Nuvos計畫,公務員只能擇一。
合夥型計畫方面,政府將根據公務員的年齡及薪資,提撥一定比例金額至公務員的退休基金,提撥率介於三%至十二.五%之間,公務員可選擇提撥或不提撥,退休金起支年齡介於五十五至七十五歲之間,所得替代率約三十.二六%。
Nuvos計畫方面,公務員和政府均要提撥,公務員在任職期間每月提撥薪資的三.五%。退休金起支年齡為六十五歲,年滿五十五歲就提前退休者,退休金將被縮減。其所得替代率約五十一.七二%。

德任公職滿40年 最高才領71%
德國公務人員退休金的籌措完全由政府負責,經費來源為逐年編列預算。公務員退休金是以最後三年的平均薪資計算,年資會影響所得替代率,每多一年年資在計算退休金時僅增加一.七九三五%的替代率,因此任公職滿四十年最高可領取的退休所得替代率為七十一.七五%。二○○二年後,年滿六十五歲就提前退休者,退休金將被縮減。


http://www.youtube.com/v/sUPN-jIRTAA
http://www.youtube.com/v/W5FZ8Vj-x3U
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既然這群老人反年改者希望年金倒閉,我也很希望,最後就倒閉不用在發錢了,我也不用繳錢,反正也領不到。這群老人最後年金倒閉沒錢領不就得乖乖回家。



作者: ph3535    時間: 2017-4-19 12:10 PM

本帖最後由 ph3535 於 2017-4-19 01:21 PM 編輯

農保早就破產,不先改革,怕得罪農民。
一堆假農民在裡面啃食,投保人超過一百五十七萬人,
農業就業人口卻不到五十五萬人,兩者相差近三倍,
「假農民」氾濫,造成農保開辦至今虧損超過一千兩百億元。
這還是2009年的統計資料,想必是更多的虧損,不優先改革。
農保一個月繳78元,65歲以後,每月爽領老農津貼7,256元。報酬率93.03倍
真是有夠爽的。拿全民的錢來補貼極少數人,蔡屎政府的轉型正義去哪裡了,
要改就是要全面性改革,若只是針對性的階級鬥爭手段,令人不齒,就不必了。
作者: ldj27604    時間: 2017-4-19 12:31 PM

這些老人為了自己訴求而包圍立院,就被批評的一文不值。太陽花那些學生攻佔立院還破壞公物就可以,真是鬼島阿。
作者: 綠茶王    時間: 2017-4-19 12:48 PM

本帖最後由 綠茶王 於 2017-4-19 07:52 PM 編輯

甘亂神昌屁事 ?  

比民進黨還像民進黨,解散時代力量算了
作者: F89720932    時間: 2017-4-19 12:55 PM

本來不反對年金改革的, 但民進黨推出8000億綁樁計畫後,
就覺得年金改革真的很沒必要, 改革省下的錢還不夠讓民進黨拿來綁樁,
與其讓民進黨拿去送給財團, 還不如發給軍公教
作者: geniusada    時間: 2017-4-19 01:43 PM

只許州官放火 不許百姓點燈
任何聲音不論人數多寡 應該尊重才是
說這種話只會讓人瞧不起!!
作者: 876    時間: 2017-4-19 01:48 PM

年金要改沒錯,但是要儘量理性去看待問題,不要反軍公教最後變成仇老了
作者: beautywatch    時間: 2017-4-19 01:58 PM

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作者: ben6705    時間: 2017-4-19 01:59 PM

當初佔領立院,現在反對有人到立院抗議?
年金改革很重要,最重要是怎麼改?
改革是要日後日子過得更好,改革是要讓大家都能享受.
現在的改革是怎樣?少領,多繳,延後領,大官領高薪,不負責,大家繳的錢投資報酬世界最低,都貪污了.
國家大手一揮,近一兆的錢就分賍了.現在再用破產來說沒錢了,大家領不到了,要多繳了.
今天砍基層,明天砍勞工,制造對立,餵飽貪污是對的?
作者: s31039    時間: 2017-4-19 02:11 PM

這些人到底在擔心什麼,現在也沒有改啊,以後也幾乎不可能改,因為政府大官自己也要領啊
作者: not_so_creative    時間: 2017-4-19 02:22 PM

年金要改 但政府也要省 8000億 還是不要花 不然下一代的錢都被民進黨花完了
作者: gogosp    時間: 2017-4-19 02:32 PM

[反年改包圍立院 黃國昌突圍:阻擾行動得不到社會支持]我個人覺得年金改革是一定要做的事情,現在不做等到以後破產問題會更大呀!希望這些老人們能夠知道國家財政狀況和年輕人的未來而改變立場!
作者: milkmilk1102    時間: 2017-4-19 04:21 PM

當年太陽花不已也是阻撓行動?
這些人前是今非
滿口胡言亂語
作者: skywalker0308    時間: 2017-4-19 04:59 PM

beautywatch 發表於 2017-4-19 01:58 PM
八千億來發年金的話,不知道可以再多發多少年呢?這還是突顯民進黨治國無方,鬥爭亂國的手法 ...

乾脆政府預算只編列軍公教的退休金就好,讓牠們領到爽,領到吐,領到中風掛了最好!!!
作者: skywalker0308    時間: 2017-4-19 05:00 PM

十八趴即刻歸零,軍公教勞天花板35000元,樓地板25000元,想要爽爽出國玩,想要繳房貸,想要找女人打炮,就靠自己的存款
作者: kingnai    時間: 2017-4-19 05:06 PM

"阻擾行動得不到社會支持"?好像相反,得到社會更多的支持~~~
作者: 4457ab    時間: 2017-4-19 05:20 PM

咦?國娼原來你還在啊?

作者: twachilles    時間: 2017-4-19 05:34 PM

得不得的到支持看人數不就知道了 不改最後也是破產
作者: sirovi    時間: 2017-4-19 05:39 PM

針對性的假改革只有腦袋不清楚的才會支持
不定哪天轉型正義的大刀就很歡樂的砍到自己頭上了
況且這個聲名狼藉的跳出來誰理啊
作者: raruhaha    時間: 2017-4-19 05:57 PM

砍別人的退休金很容易吧,那立委的待遇怎麼也不砍一砍。
作者: jh389    時間: 2017-4-19 06:24 PM

年金要改是當然 但汙名化不太好

立院那些警察心情一定很複雜 外面擋著自己的同行 還要擔心蔡政府缺錢或是轉移焦點就拿他們開刀
作者: playerfkimo    時間: 2017-4-19 07:21 PM

F89720932 發表於 2017-4-19 12:55 PM
本來不反對年金改革的, 但民進黨推出8000億綁樁計畫後,
就覺得年金改革真的很沒必要, 改革省下的錢還不夠 ...

說得太好了!這些政客的狗嘴臉,真是受夠了!利字(自)當先沒情沒義!
作者: a850057    時間: 2017-4-19 07:54 PM

軍公教年改一定要改,18%立即歸零,只要那個政黨支持改革,下次的選舉就會有選票,國民黨反改革選票就一直流失,國民黨離執政越來越遠了.
作者: xnuuk3dp    時間: 2017-4-19 08:14 PM

我覺得台灣要亂到什麼時候呀?

可以趕快看怎樣才能讓台灣越來越好,如果台灣賺的到錢,國庫可以一直賺錢... 唉... 如果妳蔡英文政府真的有能耐帶領台灣出國拚經濟,這些長輩的退休金妳不用擔心沒得付啊!
作者: coko740927    時間: 2017-4-19 09:05 PM

國家要拿4000億蓋軌道,結果說缺錢要年改省小錢?
作者: 悲衰的羅生門    時間: 2017-4-19 09:28 PM

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作者: lung16888    時間: 2017-4-19 09:32 PM

原來包圍立法院是太陽花專屬
只有太陽花行
其他人不行
嘖嘖嘖
作者: hanpangh    時間: 2017-4-19 10:01 PM

看看KMT只怕李來希那類人,就知道沒救
作者: rocjohbby    時間: 2017-4-19 10:11 PM

當初太陽花不就是得到了你們的支持嗎
現在在講什麼話
作者: 皁峻節    時間: 2017-4-19 10:34 PM

說真的最好就是大家坐下來一起溝通,情況卻是相反阿
作者: lggpig    時間: 2017-4-19 10:43 PM

年金一定要改掉
沒工作的軍公教領的比勞工加班加得要死還要多

作者: right    時間: 2017-4-19 10:44 PM

本帖最後由 right 於 2017-4-19 10:44 PM 編輯

年金改革一直都是改革或破產的二選一,既然一毛都不能改,那就是破產領不到囉
作者: AVK2862    時間: 2017-4-20 08:28 AM

要錢花運動的這群老人  主張他們這1小撮人可以花光國庫的錢     我又不是發瘋怎可能支持
作者: McLean    時間: 2017-4-20 08:58 AM

國共本一家,擅長內鬥造反打橫砲。

為反對而反對,打著自由反民主,看到台灣人獨立自主就感冒。
作者: yuchad    時間: 2017-4-20 09:07 AM

還有個盲點
軍公教有退休金可領
這些有多數是工作幾十年一輩子換來的
可是更多的是政府政務官 當了壹兩年的 也都有退休金可以領
還領的更多  這部份卻沒人喊要改革?

作者: n296648    時間: 2017-4-20 09:31 AM

skywalker0308 發表於 2017-4-19 04:59 PM
乾脆政府預算只編列軍公教的退休金就好,讓牠們領到爽,領到吐,領到中風掛了最好!!! ...


根據財政部資料。台灣中央政府的債務民國89年底有2兆3千億,民國96年有3兆8千五百
: 億,這七年來增加了約一兆五千億。
:
台灣中央政府每年稅收有一兆4千億左右,也就是說,政府這七年總共收了約9兆8千億的
: 稅,但是卻花了11兆3千億左右。
:
最近七年,國家重大建設有:二高、高鐵、雪山隧道、RTC金融重建計畫、南部科學園區
: .....等等。
:
可是這些建設,如高鐵、南科,都有民間出資,並非百分之百由政府出錢,所以我覺得
: 蠻奇怪的,政府這七年怎麼有辦法花到11兆3千億這麼多呢?



(這是我的回應)

簡單來說 你列的都是錢丟出去有看到成果的部份

你覺得少 因為有很多丟花了是看不到成果的  -- 有四個部份


1. 債務利息  卡奴們的痛,以債養債 花得比賺的多 不代表銀行會放過你

             欠款的利息 請自行舉債來還

2. 經常性支出  公務員薪水、政府機關運作本來就會花錢

               公路修繕、管線路更新、房舍辦公室裝潢、配車維修添購

               政府e化支出、補助地方政府機構的e化支出

3. 軟體政策支出 「五年五百億邁向頂尖大學」「老農年金」、「國民年金」

         
  「基本工資補貼」「8100億被當政府臨時僱員的薪水花掉」「金援外交」

         
  「一次金改打呆」「大溫暖計劃」「微型企業貸款」「兩兆雙星外移計劃」

         
  「補助推動本土化教育」「幾次稅改避免挨轟所承諾企業界的補貼和減免」

            「在全台
放煙火、點花燈、辦舞會」「補助各種"博覽會""國際藝術節"」

4. 丟到黑洞裡一去不回頭的  「拿了錢沒成果的治水特別預算」「公投花費」

            「傳說中核四的四千億」「蓋了不被認為有價值的清泉崗機場」

            (金援外交、一次金改、8100、兩兆雙星 某部份來講也算被燒掉了)

            「國際行銷公關費」「你看不到的一大堆地方建設補助款」

            「政府形象廣告 內政國防交通教育經濟法務 部都有廣告

              政院自己有置入性行銷 還會讓新聞局出錢給電視台作專題」

         
  「蚊子館、雜草主題觀光區、冷氣文化館」「整好地沒人知道的園區」

            「增列一票沒人知道在哪的古蹟 的修繕費用」




:
(另外,最近七年政府賣了大批的,彰化銀行、中華開發金控、中華電信、兆豐金控、
:
華南金控......等國營企業的股票,也增加了很多財政收入,但是國家的債務並沒有減
:
少,表示這些釋股的收入也都花光光了。所以這七年政府花的錢應該高於11兆3千億這
: 個數字。)
:
政府到底把人民的稅金花到什麼地方去了?政府是不是該公佈資金支出的明細給人民們
: 知道呢?
:
不要以為政府的國債跟老百姓的生活沒有關係喔。債,總是要還的,政府還債通常有兩
: 種方法。
:
第一種是用未來的稅收來還,也就是未來幾年,政府必須要用稅收的一大部份來還債,
:
還債的這幾年,國家建設經費將會嚴重不足。國家發展將會停滯,失業率會因此上升。
:
第二種是打開印鈔機印鈔票來還,這種方法會造成台幣大幅貶值,物價上漲。物價上漲
: 多少,就看新鈔印得多少而定,一般來講是印越多漲越多。
:
這兩種方法對人民都很不好,所以希望大家多多注意國家的財政問題,以防國家的債務
: 繼續增加下去。


我們財政府公佈的標準是公認的鬆

「或有負債」都不算

承諾了n年花多少的經費 不算 只算已經舉了債的

幫高鐵背書的金額 不算

國民年金、退休金 政府出的那部份 你還沒領 它還沒倒 不算

四大基金進了場 賠了的錢 你還沒領 它還沒倒 不算

健保黑洞 還沒倒 不算

軍備預算、特別預算 還沒買 錢還沒開始借 不算



然後財政部說  我們的舉債比例在國際上並不算高...


作者: hanpangh    時間: 2017-4-20 10:33 AM

沒關係 就看是挺改革的多 還反改革的多
作者: z88188    時間: 2017-4-20 11:09 AM

這些鬼島立委官員.說的都是真理.他們在野時的抗爭都是好的.執政後有抗爭都是有罪的.
作者: leafing    時間: 2017-4-20 11:36 AM

遙想當年希臘都破產了,公務人員還是聚眾上街要求福利不要減太多,

曾讓人嘖嘖稱奇一番,雖然劇情不太一樣,但是觀感還是差不多的。

而且人家還是已經破產了才上演那齣戲的,台灣這部爛戲怕還要再拖一下。
作者: z7956234    時間: 2017-4-20 12:42 PM

不囉嗦直接上圖

一整個月不用做事可以領3萬

還跟我說過的很辛苦不能出國

他媽的一堆人做得要死要活一個月都沒有2萬5了

按照現在419總召的說法"情緒激動時打人跟殺人是合理的"

我還不拿球棒去合理的發洩一下情緒

講什麼垃圾話
作者: lih02    時間: 2017-4-20 12:44 PM

何謂社會支持? 就是 你代表社會 其他人不到表社會是嗎?
事實上 你竊取社會資源 跟綠黨一樣的洗腦式讓社會不安 得到最大利益 這才是你要的
作者: fzr2003200    時間: 2017-4-20 06:16 PM

早該改了..
本來就應該砍了...
這些人本來就見錢眼開~
連仁義都不要!
居然還都是軍公教~
噁心!我想~如果台海開戰!
他們根本不會為台灣打仗!
砍~就對了!
要政變請早!
八百壯士???笑死人...
我也來形容~
史達林格勒保衛戰!!!!
阿拉漠戰役!!!

講難聽一點!
你們根本就不偉大!
在台灣經濟奇蹟的時候~
也有勞工賺不到錢~
也有低收入戶~
被你們一分為2...
勞工是一個團體喔...
政府別客氣!
絕對案讚案到底

作者: 陳立軒君    時間: 2017-4-20 06:16 PM

反正要砍是不可能停下來的,但是這些小錢省下來,但是不該花的錢一直再亂花,一直再浪費建造文子館,不知道您的綠光洗腦後,有沒有看見這些地方需不需要花這麼多錢來蓋這些交通建設,很多地方破路都不修,硬要蓋這些....
作者: REXVIN    時間: 2017-4-20 06:22 PM

只能說得不得到社會支持不是誰說了算
只會作亂
反而更的不到人心
作者: harker633    時間: 2017-4-20 07:19 PM

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作者: wangminyuan    時間: 2017-4-20 08:55 PM

這位黃國昌先生都滿嘴胡說八道, 社會那有不支持, 我就很支持啊,
作者: htjhr    時間: 2017-4-20 09:47 PM

當初318學運時你們跑出來阻擋
現在還敢說別人
作者: cc890614    時間: 2017-4-21 01:03 AM

退休前領多少就領多少!!哪有領比退休前還多的!!
作者: amber0843    時間: 2017-4-21 01:09 AM

這些8成、7成、6成支持年金改革的數據請問是哪來的?媒體可有公布民調來源?
另外...支持年金改革我也支持阿,我是勞工我希望我他媽退休時領多一點,結果你去砍公教人員
然後揚言接下來又要砍我們勞工....變成大家都領更少

這種改革不要說公教不支持,我們勞工也不支持,那些鬼數據不知道哪裡來的?

作者: 一夜之秋    時間: 2017-4-21 01:31 AM

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作者: Hokou    時間: 2017-4-21 02:44 PM

反正,硬要這樣,未來就要承擔後果,不可能永遠這麼爽的
作者: s210621    時間: 2017-4-21 02:45 PM

既得利益者很好製造,但很難驅逐
就像這些軍公教人員
但跟國外比起來,台灣的制度太不合理,理應改革!!!
作者: wastetheone    時間: 2017-4-21 02:45 PM

9.2褲子到現在還沒穿起來
以為自己真的是沉默的大多數
結果搞個抗爭搞到什麼鳥樣卻不敢面對
下次選舉又能看9.2崩潰~~~~
作者: Jking2Hearts    時間: 2017-4-21 02:53 PM

現在國家就是沒錢啊

又不是像以前一樣有錢讓你花

以前加碼的時候也不是沒有虧待你們啊

國家有難 大家的嘴臉都不一樣了
作者: john0110    時間: 2017-4-21 03:32 PM

9.2們的心之所向有錢爽拿,等政府破產又能回歸祖國,爽呼
作者: kuomail.tw    時間: 2017-4-21 03:54 PM

都是一堆政客在操弄這些議題,真的是很討厭的政治人物
作者: darwinsu    時間: 2017-4-21 05:02 PM

這次街頭運動 只會是 年金改革的 助力,不會是阻力的!
作者: 莉蒂    時間: 2017-4-21 05:05 PM

這就是沒錢花運動呀
哈哈真是諷刺
加油!!!那些反年改的繼續秀下限

這樣才能更顯示要改的必要跟重要性
在後面默默替那些反改推一把
作者: moothy    時間: 2017-4-21 05:12 PM

這樣的"轉型正義"還打算完多久呢
政黨輪替後的第一年都在玩這個
而且還看不到盡頭

只感覺社會越來越亂、越來越對立
不過好處還沒啥感覺

原來這就是台灣的主流民意希望的社會
我受教了


作者: Zillion54    時間: 2017-4-21 05:24 PM

只許州官放火 不許百姓點燈
任何聲音不論人數多寡 應該尊重才是
作者: enmerlin    時間: 2017-4-21 05:24 PM

狗昌啥時候有錯覺以為當初大腸花就很多人支持呢?
作者: Anson1894    時間: 2017-4-21 05:25 PM

讓牠們領到爽,領到吐

想要爽爽出國玩,想要繳房貸,

作者: saturn780103    時間: 2017-4-22 10:28 AM

勞工要不要一個月繳個4 5000的勞保阿

不要老是批評公務員  
人家跟政府簽契約  白紙黑字沒偷沒搶  

不然你去跟銀行簽約貸款
銀行說沒錢就調高你的貸款利率 你會爽嗎

辦手機 簽約  2年  用半年想解約 不想付違約金

至於黃國昌  你是最沒資格說這話的人了

作者: marxroue    時間: 2017-4-22 10:29 AM

奇怪 明明大多數人抗議的是
要改大家一起改
為何政務官 民意代表 之類的不改 還爽爽領
基層公務人員就要先改

一堆被和諧的媒體 只會報那些特別選過的言論
還有18%  84年就停了現在有那些的 沒記錯應該是向立委 政務官之類 還有少數7X歲以上的

不要跟我說至少有先做一步 其他民意代表後面慢慢來 結論是想太多

還有現在砍公務人員 都只看到人家領多少 為啥不算他們要繳多少

政府現在可以公然違約 你們其他就等著看八


作者: A353599    時間: 2017-4-22 10:36 AM

自以為是的政客  無視社會整體動向  只為自已利益  國家之亂源
作者: hellowbee    時間: 2017-4-22 10:46 AM

現在這是階級鬥爭啊 學對岸那套 只不過掌旗的換成綠色
妳看看那些企業財閥 賺了多少繳多少稅 為什麼不先處理這些人
因為他們難搞啊 先整整乖的 反正也不是他們的票倉 更不是選舉經費的來源
作者: 蘇建委    時間: 2017-4-22 11:06 AM

改了省下來的錢
政府如果沒好好運用
還是拿去蓋蚊子館
那意義也沒說很大QQ
作者: nba023023023    時間: 2017-4-22 11:26 AM

合理的改革我同意!但是鬥爭式的改革讓人唾棄!
作者: tsehwu    時間: 2017-4-22 11:31 AM

公務員的嘴臉一下就被全民看清了,國民黨再不切割,恐怕很快要從加護病房轉進安寧病房了!
作者: k07220126    時間: 2017-4-22 02:50 PM

只能說 換了位子 就換了腦袋
以前就是合法合理
現在就是阻擾

作者: yastern    時間: 2017-4-22 04:03 PM

台灣的公務員看不到自己的未來因為隨時會被政黨妖魔化 但又要面對自己與民眾的工作
作者: gy6boy    時間: 2017-4-22 04:36 PM

今天提所有年金要改沒錯,但是要儘量冷靜而理性去看待問題,重點不要搞密室協商,黃x不是反密室反協商的嗎,大家公開來談阿,再說公平正義,我們只看到不公不義,全部比照勞保公式去計算不就得了
作者: ga033661    時間: 2017-4-22 05:03 PM

台灣都用暴力抗爭
要好好溝通就當放屁
作者: f8680048    時間: 2017-4-22 05:34 PM

本來就是要改革的 這樣國家才會進步
作者: wwfxpac    時間: 2017-4-22 05:49 PM

年金再不改革難道要走向希臘的路?不過黃大立委不適合說這種話吧?

當初為了特定目標包圍立院的人不是閣下嗎XD
作者: 風之琉璃    時間: 2017-4-22 11:39 PM

開擴財源,增加國家競爭力
只會像資方作法一樣刪減福利,減少支出
難怪會站在資方那一邊

因為沒有一個勞工會想被減薪
那些新世代以為把公司老的鬥下來就可坐上大位
以在3-5年後換人鬥那些人

一堆嫌慣老闆,卻沒想出來做老闆,看有多少可以給高薪聘人
作者: jlc5126    時間: 2017-4-23 12:41 AM

黃先生的罷免案好像要送件了,他還有心情在這裡講話阿,當初他在太陽花時候講得不是這樣的
作者: 無=名=氏    時間: 2017-4-23 01:00 AM

8000億投資各縣市軌道才是真的浪費了
看看高雄,一天多少乘客?
這8000億根本是民進黨給各執政縣市民眾的賄賂
作者: hbzncu    時間: 2017-4-23 01:12 AM

那些只想領國家錢爽爽花出國遊玩的人有想到現在年輕人的困境嗎!?
改革已經是先在年輕人最重視的話題了,難道他們一點感覺都沒有!?
作者: woodlay    時間: 2017-4-23 01:31 AM

skywalker0308 發表於 2017-4-19 05:00 PM
十八趴即刻歸零,軍公教勞天花板35000元,樓地板25000元,想要爽爽出國玩,想要繳房貸,想要找女人打炮,就靠自己 ...

基本上
勞保裡99%的人大概連你講的樓地板都達不到
作者: danny0714    時間: 2017-4-23 02:13 AM

唷  黃國昌你這狗東西
當初媽寶帆跟癡漢廷發動暴動的時候好像沒看你出來吠耶?
作者: aaaa5230    時間: 2017-4-23 03:31 AM

公務員的退休金是根據法律訂的

今天說國家沒錢所以要少給

但一方面又大手大腳花錢

難怪公務員反彈

至於8成贊成年金改革的民調根本沒意義

如果把郭台銘的錢分給大家好不好

以台灣選民的素質

我看也能有8成


作者: ct86141    時間: 2017-4-23 12:09 PM

呵呵
政治如此

說一套做一套
哪裡都差不多
作者: mvpplayboy    時間: 2017-4-23 12:17 PM

砍到既得利益者

果然逼出他們出來叫叫叫~~

不過 又有國昌的事了!?
作者: jim0620_Tang    時間: 2017-4-23 12:17 PM

年金改革一直都是改革或破產的二選一,既然一毛都不能改,那就是破產領不到囉
作者: YOYOHSUN    時間: 2017-4-23 12:35 PM

自己的政策永遠是對,
不淮他人質懝、
不淮他人反對、
不淮他人抗議、
三不政策。
作者: sheng5168    時間: 2017-4-23 12:36 PM

年金制度再不改革台灣的下一代真的會沒錢用
作者: joneslee438    時間: 2017-4-23 01:23 PM

可憐那些基層公務員,高高在上的大老立委領高薪
真的沒有人可以治得了他們嗎?

作者: cloud6583    時間: 2017-4-23 01:35 PM

吵吵鬧鬧到何時?這個國家夠亂了,要亂到幾時才甘心呢?
作者: babyface_chz    時間: 2017-4-23 01:58 PM

當初的年金政策寫得真好
讓大家都覺得好才開始投入
現在都已經繳錢了
才說要改
那麼改了之後是受惠誰
當初誰立案的應該要出來負責
以後這些立法的委員應該不能除罪
亂提案立委應該任後也要負責
免得監察院在那裏空轉領乾薪
作者: harker633    時間: 2017-4-23 02:17 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: Freedom945    時間: 2017-4-23 02:23 PM

既得利益者的嘴臉真難看
別人是沒得吃
他們大魚大肉卻捨不得分一點給後面的
作者: jay152692    時間: 2017-4-23 02:28 PM

年金改革他們會沒錢出國旅遊阿
哭哭
作者: jerrykb    時間: 2017-4-23 02:29 PM

領這些錢是他們當時的優惠   現在要收回根本就是困難的一件事   
作者: Jking2Hearts    時間: 2017-4-23 02:39 PM

年金當然要改沒錯
但是要理性去看待問題
不要每次都搞到失焦
作者: twpointtw    時間: 2017-4-23 02:49 PM

為了不要倒閉,改革勢在必行,面對少數人的抗議,其實不需要顧太多.
個人不認同和外國進行比較,無論國情與社會制度都不一樣,比誰比較蝦嗎?
作者: jasi3307    時間: 2017-4-23 03:26 PM

所得替代率(Income replacement ratio),指退休後平均每月可支配金額與退休當時的每月薪資的比例。維持一定的所得替代率,則是退休後每月收入是否能維持生活
作者: nightwolf890216    時間: 2017-4-23 03:26 PM

是沒錯啊,年金本來就應該要改。人民抗議也不應該用到暴力。但這句話您黃國昌來講一點說服力都沒有。
作者: b9931032    時間: 2017-4-23 06:01 PM

覺得農保也該改革,
還有政務官優退金也該改革,
國庫空了,大家都沒得領,那就該一起改革
作者: junny123    時間: 2017-4-23 06:07 PM

當年太陽花抗議的時候就得到社會支持 ?  
如今沒有是非沒扮演好立委監督的角色
還在滿口胡言亂語
解散時代力量算了!




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