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標題: [勞團登門抗議資方壓榨工總：逼走企業恐全盤皆輸][TheNewsLens][2016-09-09] [打印本頁]

作者: ideoched 時間: 2016-9-9 06:08 PM 標題: [勞團登門抗議資方壓榨工總：逼走企業恐全盤皆輸][TheNewsLens][2016-09-09]

本帖最後由 ideoched 於 2016-9-9 06:08 PM 編輯

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勞動部昨（8日）召開基本工資審議委員會，宣布明年元旦起，月薪基本工資由2萬8元調高至2萬1009元，時薪調高至133元，漲幅55％。青年勞團不滿漲幅太少，今集結十多人赴中華民國全國工業總會抗議，並送上動物的血肝諷喻勞工已爆肝，對此，工總秘書長蔡練生強調，逼走企業恐全盤皆輸。

ETtoday報導，基本工資審議委員會昨日落幕，確定月薪將調高至21,009元，時薪也調到133元。不過，勞團並未全面買單，今天上午仍有10多名青年代表前往中華民國全國工業總會抗議，訴求月薪、時薪應分別漲至2萬7974元及177元，並要求資方負擔拒絕出席協商所導致的時薪工作者暑期虧損4.32億元。

台灣高等教育產業工會青年行動委員會、工鬥青年產業後備軍、反教育聯盟等團體上午動員十多人前往工總抗議，強調基本工資調漲5％遠低於自己期待，但工總始終未開門回應，眾人則擠在門口高喊「資方無賴、勞方討債」、「今天爆我肝、明天丟你肝」、「調漲月薪28K、調漲時薪177」等口號。

新頭殼報導，台灣高等教育產業工會發言人鄭仲皓表示，今年8月17日高教工會曾要求勞動部因應單週工時降為40小時，以行政裁量方式折算基本時薪至126元（月薪不變、工時減少，時薪便隨之上漲），以此計算出40萬名時薪工作者在暑假兩個月中就損失4.32億元，然而現在調整時薪又得分兩階段、一直要到2017年元旦才調到133元，一拖再拖。

鄭仲皓批評，資方看似為了台灣整體經濟著想，實際上是為了私利累積資本，進而不斷壓迫勞工爆肝來獲利。為了抗議資方壓榨勞工，高教工會還在現場準備了血淋淋的豬肝交給工總綜合企劃處處長劉志棟，不過劉志棟接過豬肝後，一句話也未回應，便頭也不回的走進辦公室。

央廣報導，對此，工總秘書長蔡練生回應，基本工資調漲5％，已超出外界預期，「不曉得勞團要抗議什麼？」。蔡練生強調，基本工資調整結果是由政府決定，資方只能接受，並認為勞團到工總抗議是「搞錯方向」。

中央社報導，他強調：「應該是我們上街頭吧！」他認為，現在台灣社會好像變成誰聲音大，會吵的就有糖吃，這不是好現象。他舉例，就算今年基本工資沒漲， 7天假沒取消，每休1天全國企業支出就要付出91億元，這樣下去外商銀行也外傳將出走，逼走企業恐全盤皆輸。

他說，工總長期來已多次向勞動部建議，不要每次調整基本工資都用吵的、拍桌瞪眼的方式進行，會製造對立；應該像浮動油價公式一樣，把必須考量的物價、企業獲利、鄰國案例等因素納入，才是根本解決之道。

*************************以下為另一則新聞*************************
基本工資漲工商界：逆來順受
2016-09-09 03:31 經濟日報記者潘羿菁

基本工資昨（8）日確定調漲5%，工商團體均以「逆來順受」四字來表達無奈感，工總秘書長蔡練生直言，這調幅超出資方預期，工商協進會理事長林伯豐初步估計，勢必讓工商業界多支出233億元。

預料聘僱工讀生最多的服務業，包括餐飲業、旅館住宿業、零售物流業等恐將首當其衝，而製造業當中，雇主給付等同於基本工資待遇多半是邊際勞工或外勞，例如營造業，也是外界猜測影響較大的族群。

勞動部的基本工資審議委員會有商總與工業區廠商聯合總會派員出席，此舉讓外界解讀，七大工商團體當初共同決定中止勞資協商大門，不出席基本工資審議委員會的共識形同破局。

商總理事長賴正鎰回應，「如果不去，他們（官、勞）會調超過5%，我們最多只能接受5%，雖不滿意，但還可以接受」。至於工業區廠商聯合總會理事長秦嘉鴻則說，7日行政院由副院長林錫耀出面協調，已符合26日工商團體共識，對話層級拉高至行政院，既然政府已有善意回應，才允諾出席基本工資審議委員會。

但秦嘉鴻也坦言，5%調幅「有點多」，按照公式計算今年調幅應該是2%，所以工商團體一開始喊3%，不料最後定案為5%，資方只能逆來順受。

林伯豐估計，將會讓工商業界一年多支出233億元人事成本，只能協助會員廠商加速升級轉型，或投入自動化生產，沒有能力者就只能倒閉。

林伯豐直言，基本工資審議委員會根本不用參加，去了也沒用，「我們喊3%，他們（勞、官）就調5%，我們喊5%，他們就調8%」。

蔡練生也說，商總與工業區廠商聯合總會出席基本工資審議委員會，不代表工總就認同調漲5%，工總不派代表出席，是因為出席與否並無差別。

不過他坦言，其幅度超乎資方預期，對於目前經濟環境惡劣的企業者，形同雪上加霜，但是工商團體也無可奈何，只能逆來順受。

【記者江睿智、邱金蘭、吳馥馨／台北報導】勞動部昨（8）日召開基本工資審議委員會，成功策反商總及工業區廠商聯合總會代表出席；據轉述，會中資方委員數度嗆要退席，對於勞動部長拋出5%調幅時，商總代表當場表示不能接受，但尊重。
*************************以上為另一則新聞*************************

個人觀點：
那個233億元，肯定是浮誇的數字

與其爭基本工資，不如著眼於兩件事
首先，基本工資有多少企業沒遵守的
別說中南東部，北部也有部份廠商並不理會基本工資
或者，就算理會了，也會用各種名目去扣到低於基本工資

其次，企業轉型為何無法推展？
是沒必要？還是不願推展？
也許不是每間公司都需要轉型
但代工廠之類的，擁有很大的轉型空間卻不願考慮
主因應在於轉型的成本
這部份包括轉型的時間、範圍，且最重要的，是轉型過程，可能完全無法賺錢
才造成轉型無法推展的困境

說真的，這件事，實在稱不上是好消息
勞工薪資上不去，屬結構問題
就某方面來說，這件事，倒像政府在便宜行事
現在來看，資方是吃虧的
但長遠來看，是整個社會都在吃虧

註：
基本工資與物價息息相關
試著想想，漲基本工資，勞工確實錢變多了
但對企業而言，成本也變多了
以台灣老闆的秉性，可能會動到產品價格上面
產品變貴了，就算自己收入增加，恐怕也不見得能買更多東西
或是，改用其他名目的扣勞工的錢
但不管是調產品價格，還是亂扣勞工薪資，都不是正道
如今的台灣勞工環境，雖然勞工變團結，變強硬了，是好事
但最終的問題，還是在於政府
為何不考慮對於一些難以推動產業轉型的企業
先行評估其轉型的可行性，再用一套規範去幫助進行
另外，不要刻意去維護一些因策略失敗，而面臨倒閉的企業
物競天擇，適者生存
自己不思改進，反怪罪他人
就該讓他們倒一次，才有機會讓他們自我反省

作者: grandia12x 時間: 2016-9-9 06:35 PM

本帖最後由 grandia12x 於 2016-9-9 02:08 PM 編輯

台灣外勞與本勞同薪不脫鉤
美國外勞只有本勞三分之一薪
有產業限定，都高風險工作居多
擔憂外勞薪水降低，全部企業都用外勞
外勞不是白痴笨蛋，外勞很多都大學畢業的耶
如果降薪他會選擇去其他國家，就不來台灣了ok
這樣一來才對台灣勞工有利
結果這樣子加5%，受惠最大贏家：外勞與人力仲介爽賺
企業提高物價5%，政府替勞工加5%薪，一來一往等於沒加
最後這二百億全進了企業主的口袋
以現在企業X%外勞上限+Y%低薪建教生
企業根本賺很大，還常說要出走，台灣低稅大國，少來...

好吧！大概又有人要說台灣勞工沒競爭力？我們現在只是在走別國走過的路，有前車之鑑了，還來？

作者: chunghanglin 時間: 2016-9-9 06:36 PM

本帖最後由 chunghanglin 於 2016-9-9 06:36 PM 編輯

中華民國殖民台灣只小調基本薪資,那不過才2萬塊而已...就受不了耶?

看一下人家日本人的薪水多高好不好?

把日本人叫回來統治台灣算了,台灣人被中華民國殖民真的窮...台灣人的人均超低的

作者: nike0000007 時間: 2016-9-9 07:30 PM

薪資差各國太多了，這樣子的台灣會有競爭力

我不相信!

作者: kn4624 時間: 2016-9-9 08:05 PM

這問題吵了那麼久，
長痛不如短痛，
乾脆就賭一把，
就聽勞團的一次吧，
對了，讓台灣再次經濟起飛。
錯了，讓勞團閉嘴。
總比現在各方都不滿意沒個結果好。

作者: chenwarehouse 時間: 2016-9-9 08:11 PM

本帖最後由 chenwarehouse 於 2016-9-9 08:12 PM 編輯

人力成本佔企業成本多少？慣老闆不要在鬼扯了，國際生產業有成本壓力也就算了，一堆只靠內需的慣老闆，人事成本就反映在價格上不就好了？但同時這也是政府該注意的，不怕慣老闆漲價，只怕一起漲價...政府對這該有手段與方法，沒記錯，之前咖啡漲價罰錢的後來慣老闆贏了，免罰...還有，慣老闆不要再騙人了，同樣工作台灣薪水跟國外比已經很低了，還要多低？乾脆取消基本工資算了....

作者: crimea9 時間: 2016-9-9 08:15 PM

他媽的
調基本薪資有這麼困難嗎
加了5趴還在2萬1這種可憐數字
要笑死人了
廢物慣老闆趕快相約出走
台灣不需要你們這種爛人

作者: milkmilk1102 時間: 2016-9-9 08:29 PM

企業如果有能力出走
我相信早就走了
出不去是因為本身不具備出走的條件
絕對不是甚麼愛國心

作者: yahooo 時間: 2016-9-9 08:29 PM

慣老板們，少馬扁人了，　有本事你們去找比台灣人便宜又好用的員工吧。

作者: richgod 時間: 2016-9-9 08:48 PM

這時候應該要說好走不送!就是要這樣適者生存，汰除那些無良廠商，讓台灣島變成充滿良心的島嶼!

作者: kn4624 時間: 2016-9-9 08:50 PM

本帖最後由 kn4624 於 2016-9-9 11:04 PM 編輯

慣老闆出走後就有良心老闆出高薪來僱用勞工？
這些人那來的自信啊？
要靠廢物老闆養的員工豈不是更廢物。
為什麼有良心的老闆要高薪僱用廢物？
作慈善啊？

作者: shark740810 時間: 2016-9-9 09:23 PM

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作者: ZYX0410 時間: 2016-9-9 09:41 PM

工商團體一直在哭夭說基本工資調漲，成本會增加，但之前薪資一直沒漲，那些企業還是不斷調高產品價值，問他們為什麼增加售價，就說什麼成本增加，根本是在唬爛

作者: gs50010002 時間: 2016-9-9 09:59 PM

本帖最後由 gs50010002 於 2016-9-9 09:59 PM 編輯

唯獨政客和

社運團體不會輸~~

作者: 9144022 時間: 2016-9-9 11:39 PM

本帖最後由 9144022 於 2016-9-9 11:40 PM 編輯

台灣資方真的沒資格說一堆抱怨  台灣長期低薪  政府閉一隻眼  讓你們壓低成本去賺錢

就是希望你們帶動台灣給你們一堆優惠政策  但結果賺到錢後沒幾個在台灣產業升級


現在這些大老闆就開始拿中小企業當擋箭牌  說他們會撐不住 ...

作者: Sophia23B 時間: 2016-9-10 02:28 AM

本帖最後由 Sophia23B 於 2016-9-10 02:29 AM 編輯

吵了那麼久，我覺得大家都忘記很多事了!!
1. 薪資一漲，物價全部都會漲(沒有老闆會自我吸收成本，而且價格會提高地比你想像的還多。有辦法的話，就加薪不加物價! 但還是老話一句，老闆只要賺錢，誰管你死活)

2. 說真的，很多老闆不會照政府定的規則走! 只要有工作過的人就知道，公司都有一套應付規則的辦法。想抓，就是抓不到!

3. 很好笑的是~~第一點和第二點的問題老早就存在很久，但是~~就是沒人要去解決他們! 每每看到很多人喊著要升薪，卻完全忽略這兩大問題，瞬間就覺得這島上的水母真多!

作者: chencl63 時間: 2016-9-10 05:26 AM

薪資一漲，物價全部都會漲
這句話太奇怪的
台灣物價20年漲多少的?
20年來勞工薪資漲過多少?
我眼拙就看出物價狂漲,薪資沒漲

作者: nono2000 時間: 2016-9-10 06:53 AM

要滾早就滾了,中國已經不是他們的家,現在只有跳台灣海峽去

作者: babyface_chz 時間: 2016-9-10 06:58 AM

工商業界老闆們不能再是以低廉價勞工問題壓榨台灣老百姓

作者: 匪兵乙 時間: 2016-9-10 07:02 AM

chunghanglin 發表於 2016-9-9 06:36 PM
中華民國殖民台灣只小調基本薪資,那不過才2萬塊而已...就受不了耶?

看一下人家日本人的薪水多高好不好?

想給日本干媽咪做龜儿子
無奈干媽咪不敢收留
哭哭

作者: 匪兵乙 時間: 2016-9-10 07:12 AM

chencl63 發表於 2016-9-10 05:26 AM
薪資一漲，物價全部都會漲
這句話太奇怪的
台灣物價20年漲多少的?

台灣是發達經濟体
經濟增長自然會降低
你看日本美國都是這樣的
而且這二十年來
台灣的民主進步了很多耶

作者: Daniel333 時間: 2016-9-10 07:13 AM

臺灣的老闆有真正關心勞工的權益？一心向低薪對待臺灣勞工？現在想打外勞薪資脫勾想法？

作者: janchung1 時間: 2016-9-10 09:15 AM

逼走不良的企業，總比留下壓榨台灣勞工來的好。

作者: bb8400 時間: 2016-9-10 09:21 AM

不管如何基本工資調漲,我是受益的.

作者: sheng5168 時間: 2016-9-10 09:25 AM

台灣慣老闆太多了逼走一些沒良心的企業去國外也好

作者: dragonfire0424 時間: 2016-9-10 04:49 PM

如果要壓榨台灣人才能獲利的企業
那麼他們出走了我一點都不擔心
就怕他們也走不出去就是了

作者: aajacky86 時間: 2016-9-10 07:02 PM

要出走就趕快出去，去別的國家看看有沒有比台灣好，不要出去沒多久又跑回台灣，大家會笑你的。

作者: owlowl0212 時間: 2016-9-10 09:22 PM

要走早走了
哪裡比鬼島對資本家這麼好的快去不送
台塑集團5年違規1千多件
平均40小時就一件
罰款加總區區幾億

作者: ji3g4ericya 時間: 2016-9-10 09:49 PM

我倒是覺得
學過經濟學的都知道
基本工資調漲
害到的只是能力在基本工資之下的勞工
企業主有企業主的責任
如果真的是像科技業那種加班工時超過還不漲薪資的確沒道理
但是，如果不是專業職的工作
或許，會讓企業主覺得我請誰都可以
我覺得重點是
勞工要培養自己的一技之長
讓自己有基本工資之上的價碼
整體環境不好當然只能靠自己
至於基本工資的部分
的確是社會的難題
試想：如果現在政府直接將基本工資訂為四萬
有多少人會被資遣，可想而知
所以其實不是加基本工資就好重點是你想做甚麼能做甚麼有甚麼能力有甚麼技術
找到了有興趣的路工資自然就會進戶頭

作者: 陳立軒君 時間: 2016-9-13 12:41 PM

gs50010002 發表於 2016-9-9 09:59 PM
唯獨政客和

社運團體不會輸~~

社運團體背後也許有看不見的政黨再支持操作，不然沒錢沒搞頭阿

作者: 白蓮梵天 時間: 2016-9-13 01:31 PM

台灣根本不需要這些沒有競爭力的企業
早點走出台灣才不會影響台灣經濟發展

作者: qqqq493 時間: 2016-9-13 09:31 PM

台灣薪資無法提升才是全盤皆輸，薪資低導致生育率低，導致二十年後企業找不到人。
若依某政黨的思維來看，這算不算以商逼政

作者: 獨居小揚 時間: 2016-9-13 10:23 PM

恩~~現在2萬3的薪水能夠請到怎樣的勞工呢??
還不是都在叫員工加班
然後說你們不加班怎麼可能會有高薪呢
其實怎麼說都是這些老闆自己在講
不過就是各自為了自己的利益在著想而已

作者: chianjyy 時間: 2016-9-14 12:07 AM

每次都在喊出走
結果勒
還不都是賴在台灣
告訴你們
台灣人才濟濟
要取代你們沒有問題

作者: 73080037 時間: 2016-9-14 12:37 AM

耶
一個問題~
員工沒有錢消費
那些老闆做的東西誰要買~?
人民有錢有閒才會想要去消費
有消費老闆才會賺經濟才會起來
說薪水調漲成本就會反應在物價上
但是之前物價調漲薪水就有漲嗎~?

作者: tw299916 時間: 2016-9-14 01:48 AM

企業只會在那邊叫叫叫
要走怎麼不走
台灣讓你們貸款簡單
有操不死的優質廉價勞工
政府有超低利率的稅，還有汙染環境不痛不癢的罰款
你們這些傢伙，捨得走嗎????
如果不是台灣這塊土地跟人民，有你們這些老闆大魚大肉，哼

作者: 李很白 時間: 2016-9-14 02:02 AM

台灣的資方還在用廉價勞力賺錢嗎?根本沒有競爭力,出走最好啦,看你在那一國能吃得開?還能取得這麼便宜的勞力嗎?

作者: a5720104 時間: 2016-9-17 03:41 PM

既然這麼委屈那就趕緊離開吧
不過諒資方也不敢
畢竟國外的法律可不像台灣的法律
好心到只要資方賠點小錢就沒事了

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