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標題: 二軍找自主培訓兄弟大走回頭路 [打印本頁]

作者: Redhotkop 時間: 2014-11-28 09:33 AM 標題: 二軍找自主培訓兄弟大走回頭路

特約作家陳穎

中信兄弟在今年球季後進行陣容調整，包括前一波的釋出球員，還有近期的二軍教練團改組，都算是球隊在休季期間的正常異動。不過，面對明年的二軍賽事場次擴編至每隊單季進行72場比賽，中信兄弟領隊李文彬所提出的對策，居然是多找幾位業餘球員到二軍進行自主培訓，實在讓人有中信兄弟開始走回頭路的感覺。

中職單隊二軍賽事增加到72場的政策，大概在今年季中選秀之後就差不多底定，而未來中職都僅有季中選秀這件事則定案更早。中信兄弟身為一支職棒球隊，原本就應該針對明年賽事的球員人數做好規劃，但現實的狀況是，中信兄弟在一波釋出球員與還可能有球員轉任教練的情況下，來季若有傷兵出現，二軍的人力將會非常吃緊，這本身就是不應該發生的事情。

而中信兄弟對有可能出現的人力吃緊現象，領隊李文彬所提出來的對策，居然是從業餘找球員來補上缺口，這些球員的表現還可以順便做為來年選秀的參考，這樣的對策實在讓人疑惑。中信兄弟想多找人以避免二軍球員人力吃緊，這點還是應該給予鼓勵的，但是找來的人如果不是經選秀簽約的球員或已有職棒經歷的球員，未來就算打再好都還是要參加選秀，參加選秀就有可能被其他球隊攔胡，中信兄弟花時間培訓球員，但最後卻可能落得為他人作嫁的結果，實在不是一個好的球員投資方式。

在二軍的球員出賽規範是，中華職棒實在應該設定得更為嚴格了。目前二軍場次以逐步增加為原則，在密集的鍛鍊之下年輕球員更能夠獲得成長，二軍的效果也能夠逐漸浮現，這絕對是好事。但二軍的登錄資格遠較一軍鬆散許多，卻造成不具職棒合約的球員仍能打職棒二軍的亂象，若能夠把一二軍的球員登錄資格統一，未曾經歷選秀並且與球隊簽下正式合約的球員，一律不准在正式的二軍比賽登場，應該可以終結部份球團想找便宜業餘球員陪練的念頭。

只要把制度設計好，就能夠讓各球團更用心在培育球員上。中華職棒近年來長期都是四隊規模，每年能夠捧職棒飯碗的機會已經是僧多粥少，提供球員養成環境的二軍，絕對得更健全才行，千萬不能再走回頭路。期待在二軍的場次增加之後，能讓各球團更有壓力，不要太快放棄一些還有機會成長的年輕球員，並且也期待未來中華職棒的規模也能夠再擴編，否則台灣的業餘棒球體系不斷培養出大量的好球員，這些球員卻無法經由良好的養成後在職棒大展身手，豈不是太浪費了嗎？

【2014/11/27 聯合新聞網】
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原本以為洪教主離開由土豪中信接手
兄弟應該會變得比較"常態"經營一些
但是今年看來似乎換湯不換藥
還是繼續的el cheapo.
現在的李香主是要繼承前任的意志嗎?

作者: exfad 時間: 2014-11-28 10:46 AM 標題: RE: 二軍找自主培訓兄弟大走回頭路

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作者: nana999 時間: 2014-11-28 11:11 AM

基本上中信兄弟的做法確實讓人不解
釋出球員之後又說球員人數不足
既然球員人數不足為何又要釋出這麼多球員
當中像李居冠還是年輕極具潛力的球員
球隊情願找一些業餘球員來訓練
也不願再給曾經有不錯表現的年輕球員機會
球隊想找人培養建立自己農場是好事
但是個人覺得這部分應該是要由球團協調
並請聯盟訂出規則
是否有某些情況下的球員可以不用經由選秀直接登上一軍的
例如必須於同一隊二軍正式出賽三年可直接吸收不需選秀..等
總之應該由各球團同義且聯盟也訂出相關規則之後再來實行
或者可以了解一下日本育成選手的辦法

另外中信兄弟的二軍並沒有大家覺得那麼弱
今年中信兄弟的二軍是年度戰績第一
當中也有不少球員打擊率很好
大家會覺得中信兄弟的二軍戰力不好是因為一軍教練的關係
像李居冠今年二軍投得很好
在一軍缺中繼投手的情況下
他居然沒有機會在一軍登板
反而是官大元狀況明明不理想卻一直上場
而中信兄弟幾名二軍內野手的二軍打擊率也都在3成以上
包括陳威儒,蔡明覺,徐瑞擇
但是還是無法得到一軍教練團的關愛眼神
另外郭建瑜是一位能打能跑能守的好手
他的實力也早就證明過了
但是教練還是習慣用只能跑的簡富智
我覺得中信兄弟的問題是出在一軍教練團的私心
最後將敗戰推給二軍來扛
真是非戰之罪

作者: bigpig2 時間: 2014-11-28 11:14 AM

看來中信還是一樣沒有很認真在經營
不管是鯨還是沒有象

作者: s74116001 時間: 2014-11-28 11:17 AM

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作者: wolin1111 時間: 2014-11-28 11:23 AM

在來的話,,,,可能就找約娉工了.....一天只要一千五
反正也用不到那麼多選手....養那麼多....球隊支出....沒有義意
這就是我們的職業球隊嗎....要人花錢進場看球.....
但給球迷什麼樣的感受....連個撐場面的樣子都不做
只會讓人更為失望....

球隊的完整....是永續經營的指標....若只是一昧的壓縮支出空間
代表的是什麼呢....只是讓兄弟晚個兩三年解散而以吧
球員工會應站出來抗議....因這是在壓縮正式球員的成長空間
不培養有潛力的球員....而是湊人數的二軍比賽...
那人材如何培養得起來....

球隊應是如何規畫....二軍制度的培養....
一個球員....應可投資多少錢....有多少潛力
教練是很重要的....別一昧的配合球團的要求
應是教練拿出一套的規劃....去說服公司高層
球員的培訓計畫....
球團有限縮財政問題....但教練有完整的規劃
相信球團也會釋出應有的尊重....
球團的錢就在那邊....如何爭取....那就需看教練
端什麼樣的DM上來....供球團評估
而不是因限制....不爭取....另找出口...

作者: roi0310 時間: 2014-11-28 11:25 AM

中信接手兄弟象似乎沒有想像中來的好

作者: cck90609824 時間: 2014-11-28 11:58 AM

本帖最後由 cck90609824 於 2014-11-28 11:58 AM 編輯

如果屬實..沒有如果啦.
找前秘書長回來.就沒有所謂如果啦.
中信不知道為什麼要回來.一點心都沒有.
如果只是為做公益.社會責任.就認養支成棒隊就好.
不然像緯來一樣搞個爆米花聯盟也可以花這些所謂的固定支出預算.
培養一些像21U的年輕新秀.硬從台中樂園攬胡.找個自以為很懂得人回來管理.省事事省嗎.
球隊裡總會有總仔的名單.因為他有戰績壓力.但不管喜歡不喜歡抓抓.有沒有用應該給他試試看吧.
中職只有4隊.能進入表示有一定水平.不是2軍養1年沒上就刷掉了.
你讓他上個1.2場被打爆也許還甘願點.未來像黃偉X的例子應該會更多.但重點是選手養成不容易.
算了.有前秘書長在.中信兄弟喔....

作者: 幻影信長 時間: 2014-11-28 12:31 PM

找了一個問題多多的人來當領隊~就知道不會有好的結果~

作者: Hokou 時間: 2014-11-28 01:06 PM

中信根本就沒心經營吧！當初只是想要找個現成的人氣球隊來賺
接著就是想辦法省錢，看可不可以榨到更多錢而已，我只知道這樣搞下去
兄弟象原本這支人氣球隊會整個敗掉，變成第二個中信鯨而已

作者: eshang609 時間: 2014-11-28 01:18 PM

中信有大錢卻沒什麼大為!何時才能有不一樣的兄弟象!

作者: king_gh 時間: 2014-11-28 01:22 PM

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作者: jack_lee0321 時間: 2014-11-28 01:25 PM

這個小李子是請他回來供奉還是做事的啊
看不出一個領隊應有的積極作為
球隊方向目標都訂不出來
只會用以往的思考模式在處理事情...

作者: jacky255072 時間: 2014-11-28 03:48 PM

根本只是想撿現成的,一點都不想培訓啊!!!
當初還一堆人說中信有錢,兄弟要翻身了!!!
現在看起來根本~~ 呵呵~~

作者: hookken 時間: 2014-11-28 04:31 PM

中信根本摧毀職棒!!!
我看只是想逃漏稅吧~~

作者: genuineintel 時間: 2014-11-28 04:40 PM

請一個暗黑年代的老人來當領隊，行事風格果然還是保持著那個年代的作法，可惜了今年上半球季的那位領隊，成了戰績墊底的代罪羔羊！

作者: rubylee1000 時間: 2014-11-28 08:34 PM

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作者: gn01811674 時間: 2014-11-28 08:38 PM

領隊果然是最大問題所在　這種做法
不如讓一名掛名的去做還比較理想啊
只想節省支出而已啊
二軍本就是培養兵源用　老是停留在即戰力的觀念
現代選手自主性耐操性都比較低
是否能直接投入比賽　還有待觀察
多數選手都只是適應短期比賽而已
二軍是備用兵源以及新人磨練處
大多數人不會放棄正職而只是想得到約聘工作吧
老想著不勞而獲　這種經營模式
簡直比以前沒錢的兄弟更糟啊
不做比不能更糟啊

作者: kev906 時間: 2014-11-28 08:41 PM

恩真的應該把職棒資格拉高不論一二軍想打比賽好歹要具備正式進入職棒的資格而不是可以加入職棒的資格而已重點是讓年輕人歷練提升內部競爭進而提高戰力光是各隊各種投打雙刀流已經夠扯淡了但台灣比較麻煩的是球團規模總是做不大就算是大型母企業規格其實也最多就陽春麵加一個蛋的感覺所以好像也不能太期待隊伍人力非常充足然而又缺乏自由市場所以亦是難以使隊伍彈性伸縮人力
個人提出解決方案是各隊除了本土一二軍底線60人或更高的硬性規定外或許可以考慮多跟業餘球隊合作但限於借調職棒退下去的球員至少不要再有投打不專業二刀流的蠢戲另外如果說借一些尚須選秀的業餘球員其實個人認為亦非不可但次數時間都可以有所規範畢竟可能的選秀對象能找來就近觀察無論球技人品也並非沒有幫助

作者: sexialtits 時間: 2014-11-28 08:45 PM

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作者: s0988878363 時間: 2014-11-29 12:28 AM

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作者: 牛某耶 時間: 2014-11-29 12:30 AM

中信真的不會玩職棒~
愈搞愈亂~
當初如果是麗寶接手~
或許就不會這樣了~
可是被中信攔胡~
難道有什麼八卦@@?

作者: chihua0808 時間: 2014-11-29 01:31 AM

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作者: whice 時間: 2014-11-29 02:02 AM

這個領隊一定覺得
這樣的球隊也能拿下半季冠軍....夠了

作者: fishershawn 時間: 2014-11-29 02:05 AM

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作者: jay700807 時間: 2014-11-29 08:34 AM

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作者: s6417jerry 時間: 2014-11-29 08:59 AM

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作者: cenastyles 時間: 2014-11-29 02:40 PM

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作者: ml4100 時間: 2014-11-29 04:09 PM

如果打算以選秀的新兵補充二軍才是合理之道，
用業餘球員，二軍乾脆跟爆米花聯盟合併好了？

作者: ss8625ss 時間: 2014-11-29 09:18 PM

兄弟轉手中信雖然還是兄弟但不是兄弟而是中信兄弟兄弟精神不再我的支持也不再

沒有熱情因為這不是兄弟!!!!!!!!

作者: moneyleon 時間: 2014-11-29 11:02 PM

今年的兄弟應該創下職棒運動的首例了，居然有職棒球隊在易主後，球衣完全沒有改變的，印象中到了下半季終於換了帽子，這樣的球隊你還能寄望他會認真經營二軍比賽嗎?

作者: mp3690 時間: 2014-11-29 11:28 PM

中信來後? 恩完全感覺不到差別

作者: rafa10256 時間: 2014-11-29 11:47 PM

都換東家了還在簡樸打球
中信可是比兄弟有錢多了

作者: hank22hank20022 時間: 2014-11-29 11:52 PM

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作者: iamyourpapi2000 時間: 2014-11-30 12:03 AM

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作者: 鈴木一凡 時間: 2014-11-30 12:38 AM

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作者: walen0107 時間: 2014-11-30 01:45 AM

真的喔?
這樣還是走回頭路阿
對職業棒球是傷害阿...

作者: monkeyseason 時間: 2014-11-30 12:32 PM

為什麼換老闆後還是不能痛定思痛，我要無奈了

作者: kyoandgto 時間: 2014-11-30 12:50 PM

似乎感覺中信兄弟高層
對於兄弟二軍，似乎也沒什麼
看重去運作與培育..等!!

作者: ratewang 時間: 2014-11-30 01:32 PM

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作者: bryantpeng 時間: 2014-11-30 02:27 PM

來了辜家,才知道洪家的好!洪家並沒有多少!可是辜家真的沒在做事!

作者: frank048.tw 時間: 2014-11-30 02:32 PM

果然接手不到一年
老闆的心態原形畢露

作者: uj1324 時間: 2014-11-30 02:35 PM

職棒發展最重要的要從制度上著手。
沒有一個完善的制度，任由球團隨便玩，唉.......

作者: jimmychen0411 時間: 2014-11-30 04:15 PM

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作者: k66123zx 時間: 2014-12-1 12:16 AM

看到這則報導還是覺得今年的兄弟真的從上半季初智障到下半季末
首先光是開季洋將還找不齊就很扯了
然後那時兄弟球團給出的回應是由於本土戰力充足所以可以慢慢物色好洋將
結果開季崧偉小雞接連下二軍大元更是均速剩下不到140
那這個時候換作是別的球隊
會作得不外乎就是從二軍升潛力上來試試
結果兄弟的作法是甚麼?
二軍分別在12以及13年投出不錯成績的居冠和明旭完全不升上來使用
就這樣讓新人得榮豪以及今年投得不錯的耿胖兩人扛完上半季所有勝利組的工作
因為上半季的後援洋投太爛在加上兄弟又不升後援投手上來
真的導致上半季打擊跟去年上半季一樣爛的兄弟戰績比去年還要慘淡
然後來到了下半季榮豪開始出現壓制力下滑的情形耿胖更是因疲勞下二軍
而這時兄弟好不容易把明旭升上來用用結果幾場不錯之後手肘受傷整季報銷
那居冠呢? 明明去別隊可能都是牛棚主力的投手你白爛不升他也就算了
二軍今年超穩定的後援出賽為啥還把他釋出
年輕在加上傷後復原速度良好今年的成績也沒有任何問題
為什麼你可以智障到把完全的戰力釋出然後再來跟球迷說甚麼利用自主培訓來填補空洞的屁話
更不用說上半季打線差到完全令人絕望去年大爆發的劍魚完全不用
只肯用上一軍只能的代跑複製人上半季內野也是只靠勝龜兩人再撐
蔡明覺跟今年二軍的打擊王陳威儒就擺在那邊死都不升
耐克走了之後第一場比賽兄弟的打線就又回復到上半季的絕望
但那時我大動肝火的原因不是因為兄弟陰掉耐克
而是因為你明知道打線主力走了打線不可能還能維持住火力
可是你就是不升打擊好手上來試試就硬要用原本得陣容去撐
今年上半季墊底的兄弟會被酸沒資格打季後賽
絕對不是球員的問題而是教練的固執才會讓今年的兄弟被看扁阿

作者: log127 時間: 2014-12-1 01:45 AM

中信不士說資金無上限嗎?

作者: shock1988 時間: 2014-12-1 11:52 AM

願意砸錢在明星球員上
卻不願投資二軍
太短視近利了
這不太像金融業該有的思惟

作者: 0709nico 時間: 2014-12-1 03:30 PM

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作者: dolphin6235 時間: 2014-12-1 11:24 PM

兄弟領隊在想什麼...一直走回頭路...砍人在那說沒人..這2軍都不用打了

作者: jusetin 時間: 2014-12-1 11:45 PM

我真的不懂~中信您在幹甚麼
又要回到之前的中信嗎~
大家都在進步~
你進來之後~故意往後走
你把球迷當甚麼

作者: 455119 時間: 2014-12-2 12:03 AM

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作者: freemountain 時間: 2014-12-2 12:18 AM

錢要扔, 但球員的尊重及互動也得維持, 台灣就這麼四隊, 難保以後不再見

作者: L5726586 時間: 2014-12-5 08:18 PM

開始擔心明年球季兄弟的伊軍選手會不會又是一整季撐到底

作者: dks20221john 時間: 2014-12-6 10:58 AM

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作者: ynm660 時間: 2014-12-6 03:28 PM

嗯，真的是沒救了
這種鳥教團能培養出啥密好東西
先把鳥團送出國兩年再自主訓練吧

作者: azumi0313 時間: 2014-12-6 07:15 PM

兄弟要加油呀！
希望下個球季能打出新的氣象，
也希望中信給兄弟的資源能更多，球員的進步空間才會大。

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